|
Ювенальная юстиция
|
|
| RedTata | Дата: Четвер, 14.03.2013, 15:20 | Повідомлення # 76 |
 Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| Цитата (phasol) Бугааа, а ну колись, ты веришь, что коммунистическая идеология - это достижение совка?
нет.
я просто считаю, что чем послушнее "массы", тем легче ими управлять.
Цитата (phasol) Вот и воспитатели нюхают, откуда им знать, что ты умная.
это подход авторитарного родителя - я проверю, потому что у тебя мозгов может не хватить.
для меня государство - не родитель. земля - да, государство - нет.
Цитата (_УМ_) что конкретно противоречит твоим взглядам на воспитание -яблоко или морковка?
мое право решать, что будет есть ребенок во время посещения школьного учреждения.Цитата (_УМ_) дети тебе не принадлежат
я за них отвечаю. почему тогда я - отвечаю, но право выбора приоритетнее у государства?
Цитата (Galchonok) а ты уверена что это привет именно от ЮЮ?
да, это частичка всей системы "заботы о детях".
я писала - нам передали бумажку с рекомендуемым перечнем продуктов, рекомендуемым режимом питания и продуктами нежелательными для еды (приписка была, что это касается не только ланча в школу). Как видишь, кроме таких рекомендаций четко контролируется - выполняются ли они.
Цитата (Galchonok) Ты уверена, что у тебя не такие же простые рекомендации (как инициатива сада, или местного мед персонала в заботе о своих детях), что вы обязаны поступать именно так как вам говорят беспрекословно?
Галь, конечно же это - рекомендации  Но, как видишь, они - настойчивые и очень ЧТо уже теряет свой просто-рекомендательный характер.
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
| Алень | Дата: Четвер, 14.03.2013, 15:54 | Повідомлення # 77 |
 Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 3077
Статус: Offline
| Цитата (_УМ_) одители даже не задумываются о значении и роли воспитания для общества
Цитата (_УМ_) потому что "сомневаются" в гражданской ответственности в этом вопросе...  скорее всего камень в мой огород. Сомневаться значит думать, анализировать. Так и есть, я сомневаюсь и буду сомневаться в том, что рожала и ращу ребенка для общества, страны, государства. Я его рожала потому, что хотела, а не потому, что должна стране. И воспитывать его буду не для общества, а буду учить жить в этом обществе с наименьшим для него уроном. Родители много должны, но врядли эти рамки обязанностей можно прописать законодательно-усредненно. Есть вещи, которые находятся за гранью сухого языка юридических формулировок.Добавлено (14.03.2013, 14:54)
---------------------------------------------
И вообще, каким макаром наличие или отсутствие морковки-яблока, шарфика на шее влияет на социальную адаптированность индивида и общество вокруг? Если не вдаваться в крайности, типа где ребенка пичкают гамбургерами, колой и вообще им не занимаются.
Я так понимаю, проблема не в самой идее ЮЮ, как сферы защиты прав ребенка, а в том, как она реализовывается. Особенно через призму нашего, отдельно взятого государства.
Оставляю за собой право не соответствовать чужим ожиданиям
|
| |
| |
| _УМ_ | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:00 | Повідомлення # 78 |
 Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Цитата (Алень) Чтоб обществу было удобнее с ним сосуществовать?
Цитата скорее всего камень в мой огород Цитата (Алень) Есть вещи, которые находятся за гранью сухого языка юридических формулировок.
Неужели ты уже сейчас не задумываешься о том, что ребенок вырастет, "улетит из гнезда"?Добавлено (14.03.2013, 15:00)
---------------------------------------------
Цитата каким макаром наличие или отсутствие морковки-яблока, шарфика на шее влияет на социальную адаптированность индивида и общество вокруг?
Цитата (Алень) отдельно взятого государства.
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
| |
| |
| RedTata | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:02 | Повідомлення # 79 |
|
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| Цитата (_УМ_) что Наташа к ЮЮ привязала обыденные бытовые моменты по распорядку и правилам отдельно взятого учреждения...
вот и поговорили про ЮЮ 
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
| _УМ_ | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:04 | Повідомлення # 80 |
|
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) рекомендуемым перечнем продуктов, рекомендуемым режимом питания и продуктами нежелательными для еды (приписка была, что это касается не только ланча в школу).
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
| |
| |
| RedTata | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:09 | Повідомлення # 81 |
|
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| _УМ_, мы говорим о разном.
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
| Алень | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:17 | Повідомлення # 82 |
|
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 3077
Статус: Offline
| Цитата (_УМ_) Цитата (Алень)Есть вещи, которые находятся за гранью сухого языка юридических формулировок.
например?
Любововь, искреннее внимание, понимание, участие в жизни. Это ни один закон не в силах заставить сделать. Например можно ведь вырастить разнополых детей в одной комнате, но хорошими воспитанными людьми. А можно жить в замке, где у кажого свои апартаменты, но видеть ребенка сугубо по расписанию. Как думаешь, какая из семей будет находится под риском лишиться родительских прав с точки зрения требований ЮЮ , приведенных на первой странице темы?Цитата (_УМ_) Неужели ты уже сейчас не задумываешься о том, что ребенок вырастет, "улетит из гнезда"?
Не хочется мне такой участи для своего сына. Хочется, чтобы он стал личностью. Чтобы думал своей головой и сам принимал решения.
Оставляю за собой право не соответствовать чужим ожиданиям
|
| |
| |
| _УМ_ | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:22 | Повідомлення # 83 |
|
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) _УМ_, мы говорим о разном.  Добавлено (14.03.2013, 15:22)
---------------------------------------------
Цитата (Алень) Хочется, чтобы он стал личностью. Чтобы думал своей головой и сам принимал решения.
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
| |
| |
| Ирен007 | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:29 | Повідомлення # 84 |
 Всемогущая Нимфа
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 2758
Статус: Offline
| Цитата (MuZa) и вообще, не понимаю, почему ЮЮ принимаеют тут на свой счет, она не касается обычных людей, она направлена на асоциальные семьи, это алко, нарко, игро, зависимые, безработные, по своему желанию, крайне верующие и любящие крайности людей.Добавлено (13.03.2013, 21:29)---------------------------------------------RedTata, мне не понятна твоя позиция, они ничего плохого не делают и не желают
Мы так разочарованы нашей гос. системой, в которой никто никому на фик не нужен - ни дети, ни взрослые, ни тем более старики, что для многих наших граждан ЮЮ - це просто диво якесь! О наших детях заботятся! Щас разрыдаюсь! Девочки, Наташа права! Наши дети ТАМ как и их дети - будущие налогоплательщики, кирпичики в системе. Эмиграционные программы затем и существуют, чтобы население росло и бюджет наполнялся по плану. Это факт, от него никуда не денешься. Факт неплохой с точки зрения людей, которым в нашей стране бесперспективно, а ТАМ может быть лучше. Все-таки соц. защита и тыды... Но за все надо платить. Везде свои бздыки, поэтому я и не спешу в эмиграцию
В нашей стране, переполненной дет. домами и детьми в них, сложно представить, что наши дети кому-то нужны. А там такого нет. Там дети - дюфюцит  Иначе зачем они едут к нам усыновлять? Потому что ТАМ можно годами ждать ребенка, от которого отказались. Зато есть дети, которых забрали... их распихивают по чужим семьям, не успев у физиолог. родителей отобрать права - преценденты есть в Германии. У меня кума в Швейцарии, я о ней писала, она уже не раз порывалась переезжать в Украину из-за тамошних приколов ЮЮ. Да, человек ко всему привыкает, везде люди живут, но факт остается фактом - ЮЮ давит на целиком нормальные семьи, не алконавтные, не нариковские, а именно на среднестатические. Там все боятся попасть под пристальное внимание этих органов. Правоту часто доказать невозможно, у меня есть масса примеров. В Канаде у меня жила бывшая соседка и она неоднократно имела дело с ЮЮ. Тоже хотела возвращаться, но помогли эмигранты, которые подсказали как действовать и что говорить. Я считаю, что плохими родителями должны заниматься согласно УК Украины. Но заниматься, а не делать вид и не кормить отговорками на тему "а вот если бы была ЮЮ". В нашей стране это будет еще одна форма шантажа, причем жесткая.
Меня пример с яблоками насторожил бы, я не люблю, когда вмешиваются в привычки моей семьи - это вмешательства в личные дела, а доказать, получается - никак, потому что о тебе же заботятся, дурашечке 
Наташ, ты на местном форуме спрашивала, что да как? Что советовали?
|
| |
| |
| Алень | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:43 | Повідомлення # 85 |
|
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 3077
Статус: Offline
| Цитата (_УМ_) и? кто тебе мешает на данном этапе?
Оставляю за собой право не соответствовать чужим ожиданиям
Повідомлення відредагував Алень - Четвер, 14.03.2013, 16:49 |
| |
| |
| RedTata | Дата: Четвер, 14.03.2013, 16:52 | Повідомлення # 86 |
|
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| Цитата (Ирен007) Наташ, ты на местном форуме спрашивала, что да как? Что советовали?
на местном не спрашивала, но пока и особо нет причин.
буду обживаться-уживаться с ней, переезжая сюда я вообще не думала о том, что тут ЮЮ действует и что это будет уже непосрелственно меня касаться.
Цитата (Алень) ЮЮ в существующем виде нацелена совершенно не на защиту детей. И именно это вызывает протест.
ага
Цитата (Ирен007) Меня пример с яблоками насторожил бы, я не люблю, когда вмешиваются в привычки моей семьи - это вмешательства в личные дела, а доказать, получается - никак, потому что о тебе же заботятся, дурашечке sceptic
вот и я как бы очнулась с шарфиком вообще не поняла, а только возмущалась. с яблоками и цидулкой муж помог развернуться и понять, что это и зачем я ж все возмущалась только :))))
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
| Ursula | Дата: Четвер, 14.03.2013, 17:08 | Повідомлення # 87 |
 Настоящая Женщина
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6182
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) с яблоками и цидулкой муж помог развернуться и понять, что это и зачем
Любя побеждай!
|
| |
| |
| RedTata | Дата: Четвер, 14.03.2013, 17:13 | Повідомлення # 88 |
|
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| ursula, ну муж сказал, что это не просто рекомендация, это часть системы ЮЮ.
а сама ситуация вот
первый звоночек был про настырные просьбы из школы, читобы мы Агибу одевали шарф на шею поверх куртки. И пофиг, что под курткой у Агибу более удобная и полезная манишка и что шарф приезжал домой на малой такой мокрый, что его можно было выкручивать (они ж в снегу валяются постоянно).
Второй - вот эта цидулочка от школьного врача.
С точки зрения того, о чем они просят - это на пользу ребенку (и шарф, чтоб лицо закрывать при морозах, и фрукты-овощи в рационе должны быть, и есть место для отметок, что деть нехорошую еду принес на ланч себе (список продуктов этих нам тож выдавали бумажечкой специальной)), но с точки зрения родителя - они выходят в приоритете в том, чтобы решать, что лучше для ребенка.
Оксан, Агибу не ест сырых овощей фруктов. Яблоко - раз в год погрызет, после визита к стоматологу и совета, чтоб хорошо развивалась челюсть - начал грызть морковку. Яблоко из школы он часто приносил назад или приходил и говорил, что не доел и что язык от него чешется, поэтому я не парилась - дома он по приходу ест овощной суп или рагу, все остальное - по желанию.
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
| MuZa | Дата: Четвер, 14.03.2013, 17:38 | Повідомлення # 89 |
 Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) Вот и воспитатели нюхают, откуда им знать, что ты умная.это подход авторитарного родителя - я проверю, потому что у тебя мозгов может не хватить.
для меня государство - не родитель.
ЮЮ и медицина - это не родитель.
и ты на самом деле воюешь и борешься не с медициной и не с ЮЮ, а с другим...
в личке написала.
...
|
| |
| |
| RedTata | Дата: Четвер, 14.03.2013, 17:51 | Повідомлення # 90 |
|
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| MuZa, где я воюю?
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
