Lorem ipsum
Class aptent taciti sociosqu ad litora
[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
  • Сторінка 1 з 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форуму: Galchonok  
Форум Счастливая женщина » Детки - моя радость » Воспитание детей » Появление в семье младшего (отношения между детьми)
Появление в семье младшего
RedTataДата: Субота, 14.08.2010, 14:24 | Повідомлення # 1
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Нагороди: 28
Репутація: 47
Статус: Offline
Советую почитать всем, кто ждет второго малыша :) Или имеет их уже :D
Статья большая, длинная, но, ИМХО, очень полезная :)
Вот часть о взаимоотношениях детей:
Взаимоотношения детей

Родитель обычно психологически ближе к тому ребенку, с которым он совпадает по порядковому номеру.
Детская психосоматика, связанная с родами.

Чем меньше ребенок, тем более телесна реакция на роды:

Ребенок может заболеть где-то рядом с родами — обычно повышение температуры или проблемы с животом. Лечить вниманием родителей.

Могут быть нарушения ночного сна — в последние недели беременности или после родов — не надо этого пугаться. Лекарство — интенсивное внимание к старшему перед сном.

Может быть энурез, как днем, так и ночью.

Невротические знаки — кусание ногтей, заусенцев, сосание пальца, теребление волос, одежды. Чем больше на это внимания, тем ярче они проявляются.

Если что-то началось, то это надолго — 1,5-2 месяца. Обычно не все сразу, а что-то одно.

Все это может быть, а может и нет. Обычно бывает — послеродовая регрессия — теряется последний из приобретенных ребенком навыков, ребенок на время становится младше — например, разучивается ходить на горшок или играть самостоятельно. Период адаптации и возврата утерянного навыка — минимум 40 дней, в норме — 2-3 месяца. Регрессия может быть выраженной — "хочу быть как младенец, завернуть в пеленку, дать мне пососать соску, грудь" — если эти желания удовлетворить, ребенку это быстро надоедает.

Вся агрессия (ревность) старшего до развития самостоятельности младшего (6-8 мес, возраст ползания) направлена на самом деле не на младшего, а на взрослых. Она отражает вообще проблему ревности в семье, зеркалит настрой взрослых, насколько актуальна эта проблема для них, насколько они ее ждали, боялись. Кроме того, имеет значение фаза развития семейных отношений, в которой были зачаты дети. Обычно, дети, зачатые в более неблагоприятную фазу семейных отношений, ревнуют к счастливчикам, зачатым в фазу благополучной безоблачной любви.

Важно увидеть, кого старший обвиняет в "измене мамы". "Я чем-то маму не устраиваю, раз она решила завести себе другого."

Если ребенок обвиняет себя, это может привести к соматизации ревности, болезням, самоедству, неврозам и максимальному количеству проблем. Эгоцентризм (я причина всего и я за все отвечаю) — характерная черта ребенка, он предрасположен к такой реакции.

Если ребенок обвиняет третью сторону — младшего — это тоже нездоровая ситуация, ее тоже надо переводить в следующий вариант. Агрессией в сторону третьего проблему не решишь, третья сторона ведь не имеет по отношению к нам никаких обязательств, ничего не обещала нам и ничего не должна. Эту позицию принимают те, кто боится выяснять отношения и не хотят на самом деле решать ситуацию, потому что например боятся проявлять агрессию к маме, боятся не понравиться родителям еще больше.

Если ребенок обвиняет маму — это самая здоровая позиция. Ее и надо поддерживать и в нее переводить все остальные варианты. Ведь действительно причина в маме, и она отвечает за свои действия и желания. Ей хотелось, она сделала что хотела — ей разгребать. Переводить другие формы агрессии (ауто — сосание пальца, болезни, диатез, запор, гиперактивность, энурез, заикание, грызня пальцев и тд и тп) или агрессии в сторону младенца (отбирание игрушек, выселение из кровати, рукоприкладство, конкуренция за маму) в агрессию против себя — игры с киданием подушки, догонялки, ай боюсь, куча-мала, прорисовка соответствующих картин, проигрывание соответствующих ситуаций (мама и дочка, мама и две дочки, обмен ролями, кукла младенец, дать отыграть позицию власти (я взрослый, теперь сам всех буду ставить в угол.)Присмотреться в то, что отыгрывает).

В день родов хорошо устроить праздник, чтоб было красиво и запомнилось старшему как красивый день ("когда ты родился, было так здорово!") — шарики, свечки, день рожденный пирог.

Подарок для старшего:

— девочке или маленькому мальчику — кукла-малыш с коляской, пеленками, одежками,

— старшему мальчику — что-то долгожданное и желанное. Не надо говорить, что это подарок от малыша, сказать, что в честь рождения малыша.

В первые сутки после родов — познакомить детей. Дать старшему потрогать младшего (хорошо контакт кожа к коже). Не стоит давать малыша на руки старшему, оговорить еще во время беременности — "младенец родится такой маленький и нежный, что ты его сначала на руках держать не сможешь, только взрослые". Дать на руки ближе к 2-м месяцам, очень осторожно — посадить старшего на диван, сесть рядом и передать малыша. А то ребенок может от волнения сильно сжать малыша, а когда тот запищит, то испугаться и разжать руки, уронить на пол. Заранее рассказать — "мы не трогаем малышу головку, глазки, только ручки, ножки, спинку".

Приходящих гостей надо предупреждать, чтобы приносили подарок и старшему. Дома надо держать запас таких подарков на случай, если все же не принесут. Потом приносить по 2 одинаковые игрушки. Младшему они пока не нужны, можно больше дать старшему. До рождения убрать 2/3 игрушек и достать потом как общие, особенно всякие малышовые. Нормально, что у старшего есть любимые игрушки, которыми он не захочет делиться.

Иногда может потребоваться предложить старшему грудь. Скорее всего, он откажется, но может и вернуться на время к ГВ. Ничего страшного в этом нет — утвердит свои права на маму и отлучится еще раз. Иногда требуется перевести старшего себе в кровать. Или, например, в приставленную балкончиком кроватку младшего, который в это время спит в общей взрослой. Или маме перебраться в детскую комнату со всеми детьми в одну общую кровать на засыпание. Все это временно

При этом у старшего ребенка обязательно должна быть своя территория: своя кровать, свой стол, шкаф, своя часть детской комнаты, где он может набираться эмоциональных сил и восстанавливаться.

Семейная система состоит из отношений парных (без вмешательств других членов) + общие отношения всех. При рождении нового человека происходит кризис — резкое создание новых парных отношений. Появление нового человека не должно разрушать имеющиеся связи семьи. И вносить серьезные изменения в образ жизни старшего (детский сад, отмена любимых занятий, прогулок в лес, какого-то времени наедине с мамой и тд)

Позиция "мы — семья и проживаем все вместе". Делимся праздником рождения. Первые 2ч после родов желательно провести всем вместе.

Старшего надо готовить к правде, не обещать родить товарища по играм. Так не будет: родится недееспособный младенец, который будет только кричать, ходить в туалет и отнимать маму. И при любых попытках поиграть с ним, мама будет раздражаться и запрещать. Поэтому надо предупредить, что будет малыш, который еще нечего не умеет, не может играть, будет много спать, есть только мамино молоко, а вот к осени подрастет и с ним можно будет играть в мячик.

Важно обязательно выделять время в течение дня, когда мама может быть вдвоем со старшим ребенком и заниматься только им. Плюс раз в неделю, начиная с 1,5-2 месяцев, когда младшего можно оставить на 1-2 часа, оставлять его с другим членом семьи и уходить куда-то вдвоем со старшим ребенком.

Поскольку после родов автоматически часть забот о старшем перекладывается на папу, нужно сделать это заблаговременно, чтобы это не стало дополнительном стрессом и для папы и для ребенка. Например, в последние месяцы беременности именно папа укладывает старшего спать и гуляет с ним по воскресеньям в театр, хотя мама еще может это делать, имеет на это время и хочет. Все это резко оборвется сразу после родов, и лучше создать другой стереотип заранее.

В первые 3 месяца — "правило одних рук" — в это время адаптации, разрывания между старшим и младшим важно не перекладывать полностью одного из детей на кого-то. Если это сделать, то мама будет неуверенна в себе. О помощи попросить, когда уже все наладилось, и передоверить младенца, а не старшего: отправить кого-то гулять с коляской и заняться чем-то со старшим.

Синхронизация режимов обычно занимает до 3-х месяцев, и двигают режим младенца, т.к. он более гибкий.

Иметь в виду, что бабушку или няню (как и маму и папу) старший может воспринимать как свою собственность и ревновать к малышу. Зависит во многом от отношения бабушки к малышу.

Важно разговаривать о рождении малыша. Чем меньше старший, тем позже говорить о беременности. Незадолго до родов хорошо показать старшему домашние видеосъемки с ним маленьким, съездить в гости, где есть младенец. Можно сделать в подарок старшему фотоальбом: маленькие мама и папа, мама и папа вместе, мама с животом ждет старшего, старший — младенец, потом растет, вырос, мама опять беременная.

Бывает, что дети пугаются младенцев. Не настраиваться, что старший будет в восторге от новорожденного. Дети и нерожавшие женщины еще не понимают красоты новорожденных. Нужно выждать время, не давить на старшего, добиваясь лицемерных восторгов. Можно рассказать, что малышу, чтобы вырасти, нужно время: вот жеребенок рождается и сразу бегает, котенок рождается слепой, человечек год учится ходить...

Старшему надо объяснить плюсы каждого ребенка в семье. Должны быть реальные преимущества у старшего: мультфильмы, мороженое, лыжи, бассейн. Заранее обдумать, что будет привилегиями старшего. Лучше всего — время, проведенное наедине с мамой / папой, совместные активности. Старший не должен думать, что быть малышом лучше.

Очень полезно для старшего – читать сказки про братьев и сестер. После родов хорошо рассказывать истории из жизни родителей, если у них есть братья или сестры – про то, как они были маленькие, как играли, как ссорились, как мирились – чтобы было понятно, что это нормально – ссориться.

С первыми детьми больше занимаются специальным развитием (плавание, чтение и тп), потому что неопытные родители НЕ УМЕЮТ общаться с ребенком, и не зная как — занимают СЕБЯ ранним развитием. Это хорошо. Пусть так. Ребенку все равно, как с ним общаются, а маме спокойнее. Со вторым меньше используется дополнительных девайсов, и им при этом не хуже. Вторые менее развиты интеллектуально и более — эмоционально, более склонны к эмпатии — они должны научиться строить отношения с бОльшим количеством людей сразу, никогда не были единственными. Им нужно сразу научиться общаться и у них сразу есть серьезный конкурент. Первому ребенку его место дано. Второй должен его завоевать и найти сам. Маме легче общаться со вторым: он заглядывает ей в глаза. Со вторым меньше разговаривает мама, но он слышит больше речи вокруг.

Обычно именно младший заигрывает и старается соблазнить старшего, подражает, подлизывается, ищет мира. Старший может не замечать попытки младшего наладить контакт. Он от него ничего не ждет — и это хорошо, меньше разочарований. Важно показывать, обращать внимание: смотри, он тебе улыбнулся. он тебя любит. Вложи пальчик в рук — видишь как крепко держит. Он хочет с тобой дружить.

Играть вместе детям, находящимся на разных этапах развития и разных этапах игрового поведения, сложнее, поэтому надо разводить их, чтобы не мешали друг другу. Как ни странно, это улучшает отношения.

Помощь с младшим (даже просто посидеть) не может быть функцией старшего при разделении семейных обязанностей. Он может помогать во всем, кроме этого. Это не может входить в спектр его обязанностей, ибо это нужно только вам, вы сами себе родили ребенка, и только сами можете выполнять родительские обязанности.

Недопустимо сравнивать детей. Второй ребенок не должен уметь завязывать шнурки только потому, что его брат в его возрасте это уже умел. Если он это должен, то только потому, что сам хочет одеваться — так пусть учится, раз хочет. И также он не должен в указанном вами на основании первого опыта возрасте освоить горшок, читать стихи и вырастить первый зуб.

Не надо испытывать перед старшим чувство вины, что ему что-то недодали

Не надо маме полностью переключаться на детей – папа не должен быть забыт и заброшен, он должен присутствовать в жизни детей и мамы. Для воспитания детей важно, чтобы родители имели родительское время. После 1,5 месяцев малыша хорошо бы папе с мамой раз в неделю проводить 2-3-4 часа вне дома, не видеть обоих детей, провести это время где-то вдвоем. Это очень важно для старшего – что родители оставили не только его, но и младшего ребенка. Если мама не в состоянии оставить ребенка на некоторое время после 2-х месяцев, то это не очень хорошо, это показатель тревожности мамы.

Не должно быть радикальных изменений в стиле воспитания старшего ребенка после родов.

Не должно быть семейных коалиций – объединения папы с одним ребенком, а мамы с другим (особенно когда дети от разных пап).

После родов у мамы происходит перенастройка восприятия — в момент родов у мамы запечатлеваются параметры новорожденного, как нормальные, и старший воспринимается как большой, крепкий, взрослый. Если это не контролировать, то возникает резкий скачок требований и ожиданий к старшему. Очень важно помнить, что старший не становится более взрослым с рождением младшего. Это мы меняемся, и наши требования к окружающим, в том числе к старшему. Это мы его сравниваем с младшим и думаем, какой же он уже большой. А это не обосновано. Он остался таким же маленьким, как был вчера, повзрослел всего на день. Важно — если требования все же растут, то должны вырасти и привилегии.

«Правило сажания в одну лодку» — когда маленький уже подрос, спрашивать одинаково с обоих. Очень часто эмоциональное дозревание мамы происходит именно к рождению второго ребенка – это не значит, что она именно его больше любит. Надо учиться такому же отношению к старшему.

Говорят, после трех детей все сложности нивелируются, говорить о ревности и предпочтении кого-то становится смешно, и все живут дружной большой семьей :) У нас есть шанс проверить! Удачи и материнского счастья!
источник


Люблю Україну... :)
 
Enn_NadiaДата: Неділя, 15.08.2010, 21:46 | Повідомлення # 2
Лисичка со скакалочкой
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2896
Нагороди: 6
Репутація: 8
Статус: Offline
Полезная статья, действительно
Quote (RedTata)
Поскольку после родов автоматически часть забот о старшем перекладывается на папу, нужно сделать это заблаговременно, чтобы это не стало дополнительном стрессом и для папы и для ребенка. Например, в последние месяцы беременности именно папа укладывает старшего спать и гуляет с ним по воскресеньям в театр, хотя мама еще может это делать, имеет на это время и хочет.

У нас и так папа всегда детей укладывал и купал.
Quote (RedTata)
Помощь с младшим (даже просто посидеть) не может быть функцией старшего при разделении семейных обязанностей. Он может помогать во всем, кроме этого. Это не может входить в спектр его обязанностей, ибо это нужно только вам, вы сами себе родили ребенка, и только сами можете выполнять родительские обязанности.

ООО, сто пудофф согласна!!!! cool Мои сейчас сами рвутся помогать, а если я что-то прошу помочь - то именно прошу, очень вежливо и без приказных ноток..


Денис 19.05 1998 Артем 27.10 2000 Демьян 26.06 2010
Делай что хочешь - и будь что будет
Заходите, гостями будете
 
RedTataДата: Понеділок, 16.08.2010, 00:30 | Повідомлення # 3
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Нагороди: 28
Репутація: 47
Статус: Offline
Enn_Nadia, а я из всего этого впервые поняла, в чем могут быть ... трудности... нет, ну в общем, на что обращать внимание с младшим - ему нужно свое место завоевывать.
и что важно иногда оставлять детей обоих, и удалятся самой куда-то (понимаю, что лучше с папой, но это практически невозможно).
и, я это уже видела и догадывалась о важности, что иногда нужно оставлять младшего и проводить время только со старшим.
Quote (Enn_Nadia)
Мои сейчас сами рвутся помогать, а если я что-то прошу помочь - то именно прошу, очень вежливо и без приказных ноток..

классно! я вот тоже имею настрой, что ребенок мой захочет САМ что-то помогать (даже не помогать, а просто принимать участие). Сейчас контролирует, что я ем :D (типа чем ребенка кормлю).


Люблю Україну... :)
 
ЦыбулькинаДата: Вівторок, 17.08.2010, 09:36 | Повідомлення # 4
Вдохновительница улыбки
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2962
Нагороди: 10
Репутація: 14
Статус: Offline
Все таки я тут подумала, переварила, решила что 5 лет между детьми вполне нормальная разница. Старший уже сознательный, конечно, от воспитания зависит. rolleyes Но мне кажется что Женька, если ему ничего подозрительного, того, чего я не ожидаю, в голову не стукнет, должен быть вполне образцовым старшим братом. И, думаю, что по мере возможности и желания старшего припахивать его к уходу за младшими - вполне нормальная практика, тем более в славянских семьях. Понятно, что не сваливать орущего младенца на час, но по чуть-чуть, воспитывать ответственность не повредит.
Мы с Женькой уже пересмотрели фильмы "жизнь домрождения". Надеюсь на основные вопросы он ответ уже получил в удобоваримой для него форме. :D


Женька 05.01.06
Марийка 29.01.11
 
RedTataДата: Вівторок, 17.08.2010, 10:55 | Повідомлення # 5
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Нагороди: 28
Репутація: 47
Статус: Offline
Мы периодически тож смотрим про развития малыша в утробе.
Но вылезают уже и проблемки - спать он будет со мной и папой, ребенку места нету :D Делится игрушками не будет (ну, эт папа неправильно вопрос задал, это поправимая ситуация, тем более, что делится совершенно необязательное условие).
Надо по-быстрее организовать ребенку моему старшему его собственный уголок в квартире.


Люблю Україну... :)
 
ЦыбулькинаДата: Вівторок, 17.08.2010, 11:11 | Повідомлення # 6
Вдохновительница улыбки
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2962
Нагороди: 10
Репутація: 14
Статус: Offline
Я предупредила, что малыши рождаются совсем беспомощными и сами ничего не могут, только спать рядом с мамой (бо им страшно одним), кушать сисю (больше ничего не могут, зубиков нет), быть у мамы на руках постоянно (потому что опять же маленький и глупый), но он выррастет, станет попозже интересным, будет старшего братика любить, сможет сам играть и т.д.
Пока никаких нареканий нет. Объяснения удовлетворяют. Кое-что из игрушек Женя говорит, что спрячет от малыша, бо там маленькие детальки и малыш может подавиться. Короче пока у меня никаких косяков в адрес Жени, все вполне безоблачно.
Он, конечно, ревнует немножко, но я все время повторяю что мама никуда не денется и любить его будут точно так же, просо времени поначалу на малыша будет тратиться намного больше чем на него. Но это не страшно, т.к. когда Женька сам был маленький, то все возились исключительно и только с ним. А теперь очередь малыша. Вощем хоть особо дикого энтузиазма я не наблюдаю, но с ситуацией ребенок смирился как с неизбежностью и пытается переоценить свою роль в семье. Ищет плюсы. На минусах не циклится.


Женька 05.01.06
Марийка 29.01.11
 
RedTataДата: Вівторок, 17.08.2010, 12:19 | Повідомлення # 7
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Нагороди: 28
Репутація: 47
Статус: Offline
Цыбулькина, офигезно просто cool
у меня ребенок в этом плане очень далек от такого понимания.
но я вообще смотрю, у нас с ним диалоги по поводу перемен в жизни всегда какие-то ... не знаю как сказать, в общем мы говорим мало, подготовки особой не ведем, все практически как бы на эмоционально-интуитивном уровне устаканивается и потом озвучка вслух перед самим событием уже просто чистая формальность. хотя с вторым так уже не получится - папа активно ведет беседы, в неверном русле angry зато мне приходится вести беседы, чтобы русло направлять в позитивное, заодно и беседы проводятся уже :D
вот уже сошлись на том, что нас таки будет четверо и этот четвертый будет не только у мамы (как поначалу Агибу сказал), а у всех :)
Но за свое спальное место ребенок держится мертвой хваткой и я в общем-то психологически готова на СС с двумя детьми и мужем, но КАК это организовать - представляю слабо, ибо хочу спать рядом с мужем :D И даже если спать муж/ребенок/я/ребенок, то как кормить по ночам - не знаю, мне не с руки на одном боку постоянно кормить, я дите перекладывала постоянно. а теперь как - хм.... лучше бы все-таки сделать Агибу свой уголок, и чтоб он сам оттуда вылезать не хотел к нам постоянно rolleyes


Люблю Україну... :)
 
ЦыбулькинаДата: Вівторок, 14.12.2010, 16:46 | Повідомлення # 8
Вдохновительница улыбки
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2962
Нагороди: 10
Репутація: 14
Статус: Offline
RedTata, я когда сказала что буду спать с малышом, то Женя мне показал язык и сказал что у него свое кресло, хахаха!
А вообще он хоть и понимательный такой в доску, но младенец в доме это все равно шок, стресс и очень большие перемены. То сейчас теория, а как будет на практике - не знаю. Просто Жене вообще очень близко понятие именно семьи, своего дома, своего круга. Никто его так не зомбировал, он просто вот такой есть. Потому мне надеется, что своего он в семью примет. confused

Добавлено (14.12.2010, 16:46)
---------------------------------------------
Женька вдруг начал "колысать" свою плюшевую коалочку. Бурчит ей колыбелыные, мостит спать, просит ходить потише, бо "его ребеночек спит". blink :D
ГДЕ он этого нахватался? Чего это вдруг? Я как раньше не акцентировала внимание набер-ти так и сейчас не акцентирую. Правда на прошлой неделе с малым смотрели видео снятое в палате послеродового и как он плавал в ванне, ползал, сиську кушав, Жеке понравилось. Малой видел что я вожусь с одежками мелкими. Утром подходит, целует пузо,здоровается с "малышом", выбирает имя, мечтает катать малыша на санках. Как бы суровые реалии жизни не сбили его с панталыку и не разочаровали.


Женька 05.01.06
Марийка 29.01.11
 
Enn_NadiaДата: Вівторок, 14.12.2010, 18:13 | Повідомлення # 9
Лисичка со скакалочкой
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2896
Нагороди: 6
Репутація: 8
Статус: Offline
Quote
Как бы суровые реалии жизни не сбили его с панталыку и не разочаровали.

Ничего не поделаешь - "реальность кусается", как говорят американцы


Денис 19.05 1998 Артем 27.10 2000 Демьян 26.06 2010
Делай что хочешь - и будь что будет
Заходите, гостями будете
 
RedTataДата: Вівторок, 14.12.2010, 19:18 | Повідомлення # 10
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Нагороди: 28
Репутація: 47
Статус: Offline
у меня вчера был не оч. легкий разговор с зятем. на тему - не маму сюда вызывать, а Агибу к ней отвезти.
хорошо, что муж мой со мной одного и такого же категоричного мнения - это не наш вариант.
* * *
Quote (Цыбулькина)
Женька вдруг начал "колысать" свою плюшевую коалочку. Бурчит ей колыбелыные, мостит спать, просит ходить потише, бо "его ребеночек спит"

у меня у малого эта фигня уже с полгода, только с куклой. и мимо колясок на улице очень медленно и тихо ходит rolleyes но вместе с тем, он по ночам начал меня звать. не к себе, а так, типа проверки - на месте я или нет. надеюсь, это временно.


Люблю Україну... :)
 
Enn_NadiaДата: Вівторок, 14.12.2010, 20:54 | Повідомлення # 11
Лисичка со скакалочкой
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2896
Нагороди: 6
Репутація: 8
Статус: Offline
Quote
у меня вчера был не оч. легкий разговор с зятем. на тему - не маму сюда вызывать, а Агибу к ней отвезти.

Сорри, а зять тут каким боком???


Денис 19.05 1998 Артем 27.10 2000 Демьян 26.06 2010
Делай что хочешь - и будь что будет
Заходите, гостями будете
 
RedTataДата: Вівторок, 14.12.2010, 21:01 | Повідомлення # 12
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Нагороди: 28
Репутація: 47
Статус: Offline
Enn_Nadia, зять у меня считает, что он ответственный за всю нашу семью. естессно, он знает, как лучше для всех все делать и иные варианты считаются неверными. dontknow

Люблю Україну... :)
 
ЦыбулькинаДата: Вівторок, 14.12.2010, 21:25 | Повідомлення # 13
Вдохновительница улыбки
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2962
Нагороди: 10
Репутація: 14
Статус: Offline
RedTata, зять это муж сестры или брат мужа?

Женька 05.01.06
Марийка 29.01.11
 
RedTataДата: Вівторок, 14.12.2010, 21:46 | Повідомлення # 14
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Нагороди: 28
Репутація: 47
Статус: Offline
Quote (Цыбулькина)
зять это муж сестры

:)


Люблю Україну... :)
 
MuZaДата: Вівторок, 14.12.2010, 23:26 | Повідомлення # 15
Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Нагороди: 10
Репутація: 20
Статус: Offline
когото он мне очень сильно напоминает :D

...
 
Форум Счастливая женщина » Детки - моя радость » Воспитание детей » Появление в семье младшего (отношения между детьми)
  • Сторінка 1 з 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Пошук:

Наше Чадо. Сайт о беременности, развитии и воспитании детей