|
СССР, идеология, плюсы и минусы
|
|
| RedTata | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 03:09 | Повідомлення # 46 |
 Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| Цитата Гюрза (  ) Стабильно хреновая зарплата
от это точно. и премии, и 13-я з/п не покрывали этого.
и любая руководящая должность - только для членов партии в подавляющем большинстве.
на счет вкусной еды 
одна из мною ярко запомненных историй из детства - была я отправлена в магазин за 200-250 грамм шоколадных конфет. их в магазине не оказалось  и я купила на все деньги большооооой конусо-скрученный из бумаги пакет дюшесок.
а уж как я в Польше в свои неполных 8 лет отрывалась на сладостях!!!!
сегодня в этническом супермаркете надыбала печеньки, которые ела в те времена, когда нам по-тихоньку начали ввозить зарубежные продукты.
из ярких воспоминаний о продуктах еще - зеленые бананы, связками висящие на окнах (дозревали), апельсины-лимоны ящиками из Москвы и елся он один на всех (я грю мужу сейчас, то ли тогда и правда жуть была, то ли я сейчас зажралась, и могу мандарины за раз килограмом слопать :))) ).
украинский на моей памяти у нас не ущемлялся. в городе из 6 школ была только одна русская.
НО - я помню это впитанное из окружения ощущение, что на русском языке очень важные и крутые люди говорят.
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
| phasol | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 09:11 | Повідомлення # 47 |
 Богиня
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 4737
Статус: Offline
| Olya, детей на органы не крадут. Ни тогда, ни сейчас Это страшилка. Органы у ребенка не развиты, там нечего пересаживать. Да, бывают случаи, но мега-крайне-редко, а никак не в масштабе страны.
А перечисленного тобой разве мало? Сейчас если выписать все минусы современной реальности, получится тоже список ужас-ужас.
Нет, я боже упаси не хочу в совок. Это п...ц и капец, так сказать. Я даже в Россию не хочу, потому что там в душах тот же совок.
Мы с мужем решили, что орущие "идем в Россию" в глубине души так и остались советскими людьми. Фу.Додано (17.03.2014, 08:11)
---------------------------------------------
Цитата Olya ( ) очень сомнительная ценность
Я сейчас напишу кучу минусов сегодняшнего дня:
- нищета большей части населения;
- сопровождение детей в сады/школы до хрен знает скольки лет;
- гуляют во дворах только под присмотром и казаки-разбойники канулы в небытие именно из-за этого;
- через дорогу переходить страшно, а нередко страшно и на тротуаре;
- медицины почти нет;
- образовательной системы нет;
- милиции нет;
- юридической системы нет;
Если не брать репрессии, все же в 70х годах их уже не было, а это мое зачатие, так сказать, то разница колоссальная между быть уравненым и бедным и быть бедным и вообще ничего не иметь от государства.
И большинство видят именно это. Ну дык, мне тоже было бы спокойнее быть бедной, но защищенной идеологией, которая не давала насильникам ходить по улицам спокойно.
http://phasol.livejournal.com
|
| |
| |
| Olya | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 09:42 | Повідомлення # 48 |
 Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4915
Статус: Offline
| phasol, может и страшилка в сумме, но я знакома была с семьей, где случилась такая беда с ребенком. Это был 2006.Киев. Ребенка вернули через пару месяцев, но сам факт ужасен.
Для защищенности надо построить последние 2 пункта. Свободное хождение в/со школы я не застала, верю, что это было круто, мама сразу на работу - дите само в школу.
Но вот поэтому сейчас и живем, где живем. Тут дети гуляют часто-густо сами (дошкольники) и в младших классах сами ходят в школу.
Остальное - да. Не знаю, правда, как сравнить нищету тогда и нищету сейчас, мир был совсем другим.Додано (17.03.2014, 08:42)
---------------------------------------------
Но, рискну предположить, что ностальгируют не по системе правосудия.
Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/
|
| |
| |
| ЛМ | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 10:33 | Повідомлення # 49 |
 Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Цитата Olya ( ) с такой ностальгией в разных темах вспоминают жизнь (детство) в СССР, несмотря на погибших от рук Сталина/Гитлер/Бандеры родных, и прочие непростые составляющие жизни в СССР.
Что касается детства. А как его не любить? Советская пропаганда работала отлично, из радио гремели позитивные песни, а я еще и жила в Эстонии в военном городке, где принципиально другой уровень кыльтуры - чистота и красота, эти совместные со взрослыми субботники, когда приезжала машина с саженцами и выдавали всем грабли и лопаты с недавно покрашенным черенками.
Цитата Olya ( ) Но что еще, кроме этого?
Если говорить о школе... У нас особых секций не было, одноклассники куда-то ездили (в авиамодельный кружок, на кружки в Дом Пионеров, в спортивные секции), может потому, что школа была совсем новая. Но что я отлично помню, это вопрос учительницы на обществоведении: "Чем отличается советский рабочий от американского?" Мы лезли из кожи вон, называя кучу причин - зарплата, возможности и т.д. Помню, каким откровением для меня было, когда она сказала: "Нет, их рабочие зарабатывают больше?" (сдвиг парадигмы - как так? Мы же лучшие в мире?). И когда никто из нас не угадал, она ответила: "Уверенность в завтрашнем дне!" И ты знаешь, так оно и было. Я даже сейчас вспоминаю, что об этом нам говорили чуть ли ни с детского сада - про эту самую уверенность в завтрашнем дне. Не знаю, как взрослые, но мне было спокойно.
Единственное, что беспокоило (и вспомнила я об этом только сейчас - детское сознание надежно запрятало это в уголок после переезда в Киев - терапия сменой обстановки получилась) - это Штаты. Мой папа был ПВОшник, служил на полигоне. Был разгар холодной войны. Я не помню, чтобы родители при нас это обсуждали, но помню, когда папа перезванивал, что он не придет домой и это длилось сутками - встревоженное мамино лицо. Она часто плакала и обнимала нас. Мы, естественно, рыдали за компанию. И только незадолго до гибели папы он на каком-то мероприятии рассказал, как сутками дежурил "у красной кнопки" на прямой связи с главнокомандующем, и как по-настоящему было страшно. Мама не раз говорила, что у отца - железные нервы.
Цитата Olya ( ) должна ли она при этом быть символом Киева?
Додано (17.03.2014, 09:12)
---------------------------------------------
Цитата RedTata ( ) все мое скорее всего связано не с идеологией и страной, а самим временем, без компов, с телком в ограниченом количестве и безопасностью детей на улице.  ), кино в выходные. Насчет безопасности ты абсолютно права - мы могли компашкой с утра сроиться куда-нибудь и вернуться домой, потому что ноги не держат, а желудок скукожился от голода При этом мы шарились по всему городку, бегали на болото за щавлем на несколько км от городка (а там настоящее болото - с трясиной и всеми красотами) , ходили зырить на древних-древних эстонцев (там была полуразрушенная мельница и сидели дед с бабкой - как нарисованные в книжке), через отогнутую доску залазили на военный склад и тырили там резиновые сапоги, потом палили костер и эти сапоги в нем (ага, будущие защитники Грушевского - тренировались ), собирали решетки от аккумулятора и плавили их на огне в кофейной банке, а потом отливали разные штуки, играли в ножички. Мне сейчас своих детей в такой роли представить страшно - у меня все руки в шрамах от ожогов и порезов этим самым ножичком, и ведь даже маме не говорила - скрывала и терпела. У нас были огромные детские площадки (по размеру киевских баскетбольных), целый комплекс с турниками, на которых мы висели обезьянами, о, чуть не забыла - стрельбище! Речка и настоящий омут, которого мы боялись до цепенящего ужаса.
Додано (17.03.2014, 09:23)
---------------------------------------------
Цитата Olya ( ) Так сейчас у наших деьей есть детство, и мы не посвящаем их во все, что происходит в стране.
Цитата Olya ( ) Сравнение детств, как таковых, считаю не корректным.
Опять же - бесплатная медицина. Абсолютно бесплатная. Т.е. вообще. Не было такого понятия - взятку дать врачу, "отблагодарить", ну разве что в совсем каких-то аховых случаях и это реально была благодарность. Если с тобой случалось что-то и тебе требовалась экстренная операция - ее делали. А не говорили - у нас нет ниток, шприцов, капельниц, лекарств - купите, принесите, а заодно и донора найдите и в конверте столько-то... Но и отношение было разное. Впрочем, оно и сейчас разное. Я особой разницы не вижу - как тогда, как сейчас, тебя может что врач, что санитарка обхамить, невзирая на то, платишь ты или нет.
Додано (17.03.2014, 09:28)
---------------------------------------------
Цитата Гюрза ( ) СОветский легпром, 3 модели встречайте на просторах необъятной родины. НОсите пока не разлезется. Обувь туда же, телевизор электрон, в 85 году ЦВЕТНОЙ, Япония с Америкой ржали. Магнитофон Маяк или весна, кушайте не обляпайтесь. 
Да, со шмотками была печаль. Мам шила сама и у швеи. Неплохо шили в ателье, но долго и дорого.
А с обувью, пожалуй, была самая жопа. Пустые магазины, страшные калоши только одного размера. Я помню эти бесконечные обходы магазинов с целью купить хоть что-то. И когда покупались сапоги на 2 размера больше - о, это было счастье. Нам было чуток проще - все-таки три девчонки, донашивали друг за другом. Ну и в Эстонии валенки рулили
Додано (17.03.2014, 09:31)
---------------------------------------------
Цитата Гюрза ( ) ВОт коньки у меня хорошие были, кожаные, добротные. Все размеры с 23го.  У нас тоже. И лыж на целую команду, малую папа в 3 года на лыжи поставил Это же целое действо - встать рано утром, выбрать каждому лужи и палки, потом папа смотрел на градусник, выходил на улицу, проверял снег, потом в коробке с мазями выбирал нужную и натирал лыжи Потом бутеры, термос в сумку и на несколько часов на лыжню. Всей семьей. Каток заливали прямо во дворе.
Додано (17.03.2014, 09:32)
---------------------------------------------
Цитата Маруська ( ) когда умер Сталин все плакали, от радости.Спецпоселение в Средней Азии. А где-то миллионы плакали от горя...
Додано (17.03.2014, 09:33)
---------------------------------------------
Цитата Olya ( ) а в реальности должно быть что-то больше личных приятных воспоминаний, которые скрепляют миллионы взрослых. Вот пытаюсь выяснить, что это было, желательно полезное и рациональное.
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
Повідомлення відредагував ЛМ - Понеділок, 17.03.2014, 11:31 |
| |
| |
| Olya | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 10:38 | Повідомлення # 50 |
|
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4915
Статус: Offline
| Цитата ЛМ ( ) Т.е. вообще. Не было такого понятия - взятку дать врачу,
Согласна, стабильность=уверенность, которую вдолбили как ценность, за которую надо держаться и за которую надо платить отсутствием инакомыслия, железным занавесом и верой в "вождя". И, судя по моему папе, некоторым людям было очень тяжело принять жизнь без стабильности. Но для меня лично, ввиду того, что я не жила так и не помню никакой стабильности, жить в постоянно изменяющихся условиях - это просто жизнь в изменяющихся условиях, а не отсутствие какой-то важной ценности. Это просто жизнь. И то, что государство не позаботилось о том, чтобы меня трудоустроить, обеспечить мне пенсию или квартиру - меня это как-то не удручает. Да, есть сложности, перекосы и разваленные системы, но кто в этом виноват? Мы сами. Наши родители. Потому что позволяли себе относиться к гос.аппарату так, как при СССР, хотя условия изменились. Потому что трепетали перед гос.чиновниками. Пытались создать новых вождей вместо новой страны.
Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/
|
| |
| |
| ЛМ | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 10:42 | Повідомлення # 51 |
|
Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Цитата Olya ( ) хотя обратной стороной этой системы воспитания была определенная идеология, и если кто-то выходил за ее пределы, то сразу "сегодня слушает он джаз, а завтра Родину продаст" + комсомол и пионеры и ленинизм.
Цитата RedTata ( ) завуч точила на меня зуб и отрывалась как могла
Цитата RedTata ( ) а не 70 лет постояннства. постоянства создания новых и новых трупов.
Наташа, это зависит от точки зрения. В нашем окружении не было репрессий и трупов. Не было даже разговоров о том, что где-то кто-то кого-то. Первый "оппонент", которого я помню, это Сахаров, но это уже в каких годах было?
Цитата RedTata ( ) с ними отлично расправлялось государство и все остальные думали одинаково. или делали вид, что так думают, ибо не хотели, чтобы за ними пришли.
Думали. Многие не знали. А уж "чтобы за ними пришли"... Наташа, наверное, надо было это пережить, чтобы этого бояться. Среди наших знакомых таких не было, потому на эту тему никто особо не парился...
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
| |
| |
| Olya | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 10:46 | Повідомлення # 52 |
|
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4915
Статус: Offline
| Собственно, они как бы и не виноваты тоже. Если они родились и выросли в СССР, то часть желающих государственности для Украины была точно меньше части желающих жить в идеологической безвариативной стабильности. Но перестраиваться, ИМХО, надо быстрее.
Додано (17.03.2014, 09:46)
---------------------------------------------
ЛМ, расскажи, как в Эстонии было с церквями, празднованием Рождества и Пасхи.
Как эстонцы рассказывали о том, что их захватил СССР. Как были репрессированы их премьер-министры и президенты после "присоединения" Прибалтики к СССР. Это же было для них не так давно - они, как и Западная Украина помнили все. Ту же депортацию несогласных в 1941 и 1949 гг. Когда народы и страны такие маленькие, как Эстония или Литва, то таких масштабные действия захватывают всех - у всех есть знакомые и родственники, и это просто невозможно замолчать.
Поэтому и память по отношению к тому, ЧТО с ними сделала Россия, у них лучше, чем у части украинцев.
Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/
Повідомлення відредагував Olya - Понеділок, 17.03.2014, 10:54 |
| |
| |
| ЛМ | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 11:30 | Повідомлення # 53 |
|
Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Цитата MuZa ( ) не было таких пьяниц, курящих так, наркоманов.
Цитата MuZa ( ) я спросила ее за голод в 32-33 - сказала, что это не искуственно, был настоящий голод - ничего не выросло, было много дождей и все поглило у них, - картошки не было, врожая не было вообще, а на юге была засуха и все засохло.
У Киевской области был. Бабушка рассказывала, как выносили мешками, забирали все, до последнего. Люди выводили коров в лес под страхом расстрела, птицу резали и прятали, забирали все, вплоть до консервации. Она устроилась работать в коровник, ночью прятала под пальто старшую мамину сестру и носила ее, чтобы напоить молоком. По дороге домой через поле рукой обрывала колоски. Рассказывала: "Иду, в кармане мну колосья, и так и жду, что в спину пуля влетит. Приду домой, разомну их, пережую и Лиде даю. Она ест, а я рыдаю"
Цитата MuZa ( ) спросила за колоски, за которые сажали, сказала что она собираа колоски, доой приносили по ведру колосков,
Ну вот у нас такого не было. Бабушка говорила, что кого-то даже расстреляли показательно.
Цитата MuZa ( ) спрсила а кто возмущался и почему, сказала, что те чьи семьи раскулачили,
Юля, ну вот это нормально? Моя бабушка из середняков. У нее 6 старших братьев. У них было поле, хороший деревянный дом. Понятно, что при таком наличии мужчин в семье, у них было все - и пшеница мешками, и куры-гуси-утки-коровы-свиньи... Пока кто-то не решил, что им дофига. Я подробностей не знаю, и уже не узнаю, но именно после раскулачивания они оказались в селе под Васильковым - сняли полдома по соседству с дядькой. С чего бы это вдруг люди все бросили? Подозреваю, что кому-то их дом и земля приглянулись. Потом братья обженились все в окрестных селах, отец устроился на работу в депо, погиб чуть позже от шальной пули.
Цитата RedTata ( ) Но была вера. Стимуляция. Плохо учащихся и с плохим поведением октябрят в пионеры принимали не на день рождения Ленина, а позже, в мае, на день пионерии. И это было офигеть как наказательно. В комсомол вообще могли за пооступки не принять.
Это правда.
Цитата Anna ( ) Ну из нашего класса только 3 приняли, из 36 человек. Думаешь остальные 33 плохо учились?
Я помню, как нас, пятерых отличниц, в качестве поощрения за хорошую учебу на общешкольной линейке торжественно приняли в пионеры. Мы так гордились этим. А потом в мае, весь класс, но без нас, принимали в пионеры на площади Славы в День пионерии (19 мая), галстуки им ветераны завязывали. Мы рыдали. Вот это нас поощрили. Зато когда так же, первыми приняли в комсомол, как мы грудь колесом держали. Не носить пионерский галстук приравнивалось к вступлению во взрослую жизнь. Типа - мы вот взрослые уже, комсомолки, а вы - воробьи нестрелянные. Хотя так же отчетливо помню тупизм устава ВЛКСМ, который я так и не выучила (демократический централизм - это вообще в моем понимании был набор слов, который даже зазубрить не смогла), и то, сколько сразу всякой хрени на нас свалили. Блин, нам было по 14 лет, а из нас старались сделать Членов КПСС - эти многочасовые собрания, эта необходимость что-то делать и принимать участие в каких-то массовках, эти взятия на поруки двоечников, короче, с комсомолом у меня один негатив связан.
Цитата Olya ( ) потому что в советских учебниках того времени не было никакой русско-финской войны 1939 г.
Не было.
Цитата Olya ( ) а в церкви устроили овощной склад
Да, у нас в селе стояла церковь с дыркой в стене. Бабушка всегда сокрушалась, мол, как так можно, это же святыня. ее дед был диаконом в ней и похоронен на территории. Она часто мне показывала заросший травой холм (он там не один был), что мол, грех какой - могила есть, а даже убрать ее нельзя.
Во многих церквях дискотеки были. Мы с мужем, кстати, говорили на эту тему в свете поваленных памятников Ленину. Сейчас - валят памятники Ленину, а при нем - крушили храмы и равняли их с землей... Не можем мы без крайностей.
Цитата MuZa ( ) и дешевая еда и очень вкусная
Это факт
Цитата Гюрза ( ) Стабильно хреновая зарплата, цены не соответствующие зп,
Лена, позволь с тобой не согласиться. Я после школы пошла работать на минимальную з/п 85 рублей. Иногде давали надбавку и получалось 100-120. Кило докторской - 2,20, мясо 3,50, батон - 22 копейкий. На такую з/п можно было не голодать? Можно. Да, сапоги стоили те же 120 рублей и их еще найти надо было, и выстоять многочасовую очередь, пальто 150-200 рублей. Но при этом люди умудрялись зарабатывать (я через полгода уже получила повышение в должности), не проблема была работать и на 1,5-2 ставки (и это не означало, что работать ты будешь сутками). Да, при такой зарплате ковер и машину не купишь. Но с другой стороны, не было необходимости копить на жилье - его реально было получить, хоть и в далекой перспективе. Сейчас по сути все то же самое. Только з/п уходит в основном на продукты.Додано (17.03.2014, 10:19)
---------------------------------------------
Цитата Olya ( ) Стабильно принуждали кого-то дружить с Советами. Стабильно пополняли лагеря. Додано (17.03.2014, 10:30)
---------------------------------------------
Цитата RedTata ( ) украинский на моей памяти у нас не ущемлялся. в городе из 6 школ была только одна русская. НО - я помню это впитанное из окружения ощущение, что на русском языке очень важные и крутые люди говорят.
Цитата phasol ( ) Мы с мужем решили, что орущие "идем в Россию" в глубине души так и остались советскими людьми.
Цитата phasol ( ) Ну дык, мне тоже было бы спокойнее быть бедной, но защищенной идеологией, которая не давала насильникам ходить по улицам спокойно.
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
| |
| |
| _УМ_ | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 11:41 | Повідомлення # 54 |
 Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Цитата Olya ( ) перестраиваться, ИМХО, надо быстрее.
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
| |
| |
| Olya | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 11:46 | Повідомлення # 55 |
|
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4915
Статус: Offline
| Перестраиваться - это про самих людей к новым условиям жизни. А перестраивать в 1991-1993 начали все те же коммунисты и комсомольцы, твои ровесники, УМ, воспитанники нынешних стариков.Так что претензии к ним по недостаточной гуманности переходного периода.
Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/
Повідомлення відредагував Olya - Понеділок, 17.03.2014, 11:46 |
| |
| |
| Гюрза | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 11:46 | Повідомлення # 56 |
 Всемогущая Нимфа
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2460
Статус: Offline
| Цитата ЛМ ( ) Лена, позволь с тобой не согласиться. Я после школы пошла работать на минимальную з/п 85 рублей. Иногде давали надбавку и получалось 100-120. Кило докторской - 2,20, мясо 3,50, батон - 22 копейкий. На такую з/п можно было не голодать? Можно. Да, сапоги стоили те же 120 рублей и их еще найти надо было, и выстоять многочасовую очередь, пальто 150-200 рублей. Но при этом люди умудрялись зарабатывать (я через полгода уже получила повышение в должности), не проблема была работать и на 1,5-2 ставки (и это не означало, что работать ты будешь сутками). Да, при такой зарплате ковер и машину не купишь. Но с другой стороны, не было необходимости копить на жилье - его реально было получить, хоть и в далекой перспективе. Сейчас по сути все то же самое. Только з/п уходит в основном на продукты |
| |
| |
| ЛМ | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 11:50 | Повідомлення # 57 |
|
Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Цитата Olya ( ) Еще как было - подпольные аборты.
Цитата Olya ( ) судя по моему папе, некоторым людям было очень тяжело принять жизнь без стабильности
Ты знаешь, я прихожу к мнению, что все от человека зависит. В лихие 90е папа был замдиректора института (хлебная должность), мама - ведущий инженер другого института (в рублях порядка 240 з/п + надбавка до 50%), плюс военная пенсия у папы (400). И вот тяжелее всего эти перемены пережил папа... и... я. Хотя я в то время уже два года работала и очень хорошо зарабатывала - к тому времени наш отдел перешел на хозрасчет, а начальник был тот еще проныра - нашел нам денежные договора.
Цитата Olya ( ) меня это как-то не удручает
Потому что ты не жила в этой стабильности. Выход из зоны комфорта - это всегда испытание, и всегда - непростое. К тому же, повторюсь, разные люди приспосабливаются по-разному. Я вон переезд переживала полгода, хотя и готовилась к нему морально. Мне, чтобы сорваться и поехать, надо две недели мучаться сомнениями и аргументировать свой выбор и то - вероятность, что я никуда не поеду стремиться к бесконечности.
Цитата Olya ( ) как в Эстонии было с церквями, празднованием Рождества и Пасхи.
Отлично. Очень торжественно и красиво. Мы тоже Рождество отмечали там - 25го декабря. Красили яйца, клеили на них рождественские перебивачки, мама по местному обычаю запекала огромны окорок... Потом был ужин при свечах. Мы заходили в костелы, я мало чего понимала,для меня это было как в сказке - короли, королевы, принцессы, замки.. У них там есть еще какой-то обряд - в определенном возрасте девушек посвящали в невесты Христовы - очень завораживающее зрелище от такого количества девушек в белых платьях...
Про Пасху не помню. Мы ее отмечали на Украине обычно.
Цитата Olya ( ) Как эстонцы рассказывали о том, что их захватил СССР.
Кто кому рассказывал? Оль, они ненавидели русских и избегали общения. Даже я помню, иду, бывало, в школу, сидит эстонский дед у окна, увидит меня и демонстративно захлопывает окно. Мы считали их злыми и дразнили "куратами" (черт, по-эстонски, обзываловка типа хохла и москаля). Отец там успел побывать депутатом горсовета, так на каком-то официальном мероприятии кто-то из местных сказал, что он - первый русский, которого они зауважали - папа много хорошего сделал для города. Ну и родители так-сяк старались шпрехать по-эстонски, так как там ну очень много народа русского не знали, даже среди моих одноклассников, и маминых учеников.
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
| |
| |
| _УМ_ | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 11:54 | Повідомлення # 58 |
|
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Цитата ЛМ ( ) Мы ее отмечали на Украине обычно.
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
| |
| |
| ЛМ | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 11:56 | Повідомлення # 59 |
|
Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Цитата Olya ( ) А перестраивать в 1991-1993 начали все те же коммунисты и комсомольцы, твои ровесники, УМ, воспитанники нынешних стариков.
_УМ_,
Цитата Гюрза ( ) И что неправда? Додано (17.03.2014, 10:56)
---------------------------------------------
_УМ_, тогда была НА :))))))))))) Это сейчас стало В.
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
| |
| |
| Olya | Дата: Понеділок, 17.03.2014, 12:30 | Повідомлення # 60 |
|
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4915
Статус: Offline
| ЛМ, на Эстонии, на России.
не бывает избирательных правил по отношению к использованию имен собственных. Есть устоявшаяся норма русского языка, которая предусматривает возможность использования "на Украине" и "в Украине", но глобально нет такого правила. Даже Посольство РФ в Украине. Можно сказать на Кубани или на Кавказе - но эти имена собственные не означают страну, а значит правило употребления предлога "на" с названиями местности тут не работает. Если, конечно, не считать Украину не страной.
Вот тут много написано со ссылками на справочник правописания и словари, и творчество Пушкина и Шевченко.
И резюме оттуда же:
Какой бы вариант вы ни выбрали, вас наверняка обвинят то ли в шовинизме и неуважении к независимой Украине, то ли в извращённом насилии над русским языком. Додано (17.03.2014, 11:30)
---------------------------------------------
Цитата ЛМ ( ) Оль, они ненавидели русских и избегали общения
Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/
|
| |
| |
