Домохозяйка: домашняя Богиня или иждивенка?
|
|
_УМ_ | Дата: Неділя, 07.04.2013, 22:51 | Повідомлення # 1 |
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) тобы он туда перечислял часть на твои карманные расходы при этом можно и отдельно наличкой давать по надобности ) от этого деньги перестанут быть доходом мужа, а станут расходами жены... но проблема Цитата (Алень) Меня колбасит делать подарок мужу за его же деньги не решится, имхо...
Цитата (ЛМ) я человек азартный, а в таком бизнесе это приговор. абсолютная правда...
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
|
| |
RedTata | Дата: Неділя, 07.04.2013, 23:33 | Повідомлення # 2 |
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| _УМ_, суть начисления на счет в том,ч то деньги он зарабатывает не сам. как писала Виталия, и как считаю я - он там, где он есть в том числе и благодаря тому, что у него дома есть такая жена. поэтому сказать, что доход от бизнеса - сугубо его, я бы не могла. как и в свое время четко объяснила мужу (когда еще не работала). это не означает, что домашний труд внутри семьи нужно возводить на уровень оплаты. Но - признавать,ч то жена вносит лепту в его получения, пусть и косвенным путем, а значит имеет право получать часть средств именно в качестве "личного дохода", а не средств на содержание - вполне. Цитата (Nysilda) а який у тебе робочий стаж (без декрета?). "офисной" работы 3,5 года. это тебе что-то объясняет?
Люблю Україну... :)
|
|
| |
_УМ_ | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 00:45 | Повідомлення # 3 |
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Нат, риски и убытки снова с карточки жены списывать? Доходы и прибыль - это очень разные вещи... тем более при постоянном инвестировании развития и т.п. Я трудно понимаю, как жена может претендовать на прибыль в бизнесе? На содержание семьи из зарплаты или прибыли - да. Показательный процесс по делу иска жены Б.Березовского, после которого он якобы покончил с собой , наталкивает на мысль, что даже с таким капиталом добровольно не расстаются:-D
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
|
| |
RedTata | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 01:02 | Повідомлення # 4 |
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| Цитата (_УМ_) Я трудно понимаю, как жена может претендовать на прибыль в бизнесе? Оксан, а она что, не участвует в нем? она создает условия мужу для того, чтобы он успешно работал. муж не содержит жену-нахлебницу, когда она дома, а он на работе. посему доход - их общий. без претендования на львиную долю, еще какую-то. хотя можно пойти и в экономические рассчеты и высчитать, сколько обойдется мужу платить наемным работникам за все, что делает для него жена, или как он потеряет в бизнесе в виду своей усталости, если будет сам выполнять и домашние заботы. но мы ж не о финансовой составляющей, а о семье говорим по-моему вполне нормально, если мужчина может себе такое позволить - оплачивать жене ее помощь ему же для ведения бизнеса потому что опять же, если семья выбирает для себя жизнь, где жена - домохозяйка, то это как ни крути ее "работа" - ее вклад в семейный доход. и поэтому она не берет у мужа денег на подарки для него, а тратит свои - ибо она тоже вложила усилия в то, чтобы эти деньги у них в семье были.
Люблю Україну... :)
|
|
| |
ЛМ | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 01:04 | Повідомлення # 5 |
Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Цитата (Алень) Носит он, зарабатывает он Аленка, моя подруга, сидя в декрете, сколотила себе некоторую сумму на депозит. Просто тратила не все деньги, которые ей давал муж. На сегодняшний день у нее есть на счету сумма, за которую, в случае чего, она может прожить пару лет. Сначала она делала это втихаря, там не совсем хорошие отношения были с мужем, а потом, когда таки муж узнал об этом, стал ей отдавать ВСЕ деньги, и она таким образом организовала еще и семейную заначку. Но со своей з/п постоянно откладывает.
Цитата (RedTata) поэтому сказать, что доход от бизнеса - сугубо его, я бы не могла. Наташа, говорить можно, все что угодно. Факт - деньги зарабатывает муж. И если, не дай бог, с ним что-то случится, откуда возьмутся деньги? Речь-то об этом, а не о том, кто там и что делает и сколько стоит домашняя работа. Да сколько бы она ни стоила... В ситуации, когда зарабатывает только один человек, второй в случае чего остается с дыркой в кармане. Если соломки не постелено.
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
|
| |
RedTata | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 01:09 | Повідомлення # 6 |
Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| Цитата (ЛМ) Если соломки не постелено. так вот я и предлагаю вариант стеления данной соломки чтобы ежемесячно муж клал на карту какую-то сумму и при этом и на карманные расходы, если попрошу дополнительно - тоже. грубо говоря, чтобы на содержание семьи финансы выделялись отдельно, "на булавки" - отдельно потому что не тратить все деньги. что дает муж - очень реальный метод (я им тоже пользовалась), но при этом выходит, или умалчивание перед мужем, или обман, или ограничение с его стороны, в общем - недоговорки в отношениях...
Люблю Україну... :)
|
|
| |
ЛМ | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 01:38 | Повідомлення # 7 |
Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) потому что не тратить все деньги. что дает муж - очень реальный метод (я им тоже пользовалась), но при этом выходит, или умалчивание перед мужем, или обман, или ограничение с его стороны, в общем - недоговорки в отношениях... Ну почему? Муж у меня не спрашивает, куда я трачу деньги, которые он мне дает. А дает ведь не только по просьбе и на булавки, а часто-густо - просто так. Иногда я ему сама говорю, куда потратила, а часто - нет. И не потому, что скрываю. Как-то так повелось, что я не лезу в то, куда и на что он тратит, он не контролирует мои расходы. Но при этом он может мне показать свои записи по расходам/доходам без вопросов и подозрений/обид, а я могу отчитаться, куда и на что потратила деньги я (но это крайне редко случается). И при хорошей финансовой дисциплине я могла бы откладывать что-то... Но у меня дисциплины такой нет Добавлено (08.04.2013, 01:38) --------------------------------------------- ПС. Это касается личных денег.
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
|
| |
_УМ_ | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 09:08 | Повідомлення # 8 |
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) Оксан, а она что, не участвует в нем? по моему мнению, нет. Цитата (RedTata) муж не содержит жену-нахлебницу, когда она дома, а он на работе я такого не писала
Цитата (RedTata) он потеряет в бизнесе в виду своей усталости, если будет сам выполнять и домашние заботы. спекуляция фактами, имхо. моему мужу дешевле нанимать, чем все мои "хотелки" исполнять а тем более подобный бред выслушивать (чистой воды манипуляции, при этом неумелые)... Цитата (RedTata) мужчина может себе такое позволить - оплачивать жене ее помощь это называется содержать женщину... и не надо завуалировать ее нежелание "зарабатывать" вне дома под занятость бытом - это разные вещи... каждая из нас создавая и выстраивая семью должна заботиться о своей семье в меру своих возможностей и желаний, но и не требовать от партнера чего-то, о чем у него другие представления... почему слесарь-сантехник не будет жене на карточку перечислять 50% своих доходов, а бизнесмен должен? а женщина может себе позволить на равных с ним не только тратить, но и зарабатывать...Цитата (RedTata) она тоже вложила усилия в то, чтобы эти деньги у них в семье были. но соизмерять усилия стоит ли? я не берусь, хоть и знаю кухню с разных сторон...
Добавлено (08.04.2013, 09:08) --------------------------------------------- Цитата (ЛМ) Факт - деньги зарабатывает муж. И если, не дай бог, с ним что-то случится, откуда возьмутся деньги? соглашусь с каждым словом. И неужели трудно принять за факт, что жена-домохозяйка это иждивенец на законных основанияхЦитата (Алень) Мне для душевного равновесия необходим источник абсолютно не зависимый от мужа и его бизнеса. Это лично мой таракан. Алена, сколько стоит твой таракан в месяц, сколько времени ты готова "оторвать" от семьи (т.е. график работы) и чем конкретно ты хотела бы заниматься? - если ответишь на эти вопросы, нарисуешь в голове четкий план, то его будет легче воплотить в жизнь... А твое творчество будет доп.доходом С твоими рациональными и здравыми, на мой взгляд подходами, это реально. И еще выскажу свою мысль о том, что нет места в компании рядом с мужем для тебя, потому как ты не поставила такой цели Цитата (Алень) . Ну и в идеале для улучшения плавучести фин благополучия доходы стоит диверсифицировать. в идеале, но увы, в этой стране это сложный процесс... вытянуть средства и перенаправить на развитие чего-то нового - это очень затратное мероприятие... финансовая политика и экономика этой страны негибкая, увы.
http://sana-saldan.livejournal.com/
Повідомлення відредагував _УМ_ - Понеділок, 08.04.2013, 13:51 |
|
| |
виталия | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 10:00 | Повідомлення # 9 |
Вдохновительница совершенства
Група: Самоизучаемся:)
Повідомлень: 5070
Статус: Offline
| вот честно, у меня вообще никакой вавы в голове нету, кто что кому должен и что из каких-чьих денег берется.. прибыли бизнеса меня вообще не интересует в контексте лично меня - все в семью.. ощущение самоценности адекватное, поэтому чувствую себя не партнером, но женой.. а как говорил мой свекр-офицер "хорошая жена - это лучший напарник по жизни".. знаю, что если вдруг-что - работу найду всегда и быстро вырасту тоже всегда (если захочу) (поэтому сильно париться по поводу сохранения той квалификации, которая осталась и которая нынче не интересна, - не буду), потому что есть способности, опыт и целеустремленность.. и всегда могу найти при желании внутреннюю мотивацию..
то, о чем пишет Алень, - мне понятно.. сама к этому нынче склонна.. только в любом случае в приоритете именно получение своего дохода через самореализацию, и никак иначе - просто финдоход не нужен..
влюбленная в жизнь..
|
|
| |
Carpe_diem | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 10:24 | Повідомлення # 10 |
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 3097
Статус: Offline
| Цитата (RedTata) сколько обойдется мужу платить наемным работникам за все, что делает для него жена, или как он потеряет в бизнесе в виду своей усталости, если будет сам выполнять и домашние заботы. а сколько обойдётся жене, если она начнёт спекулировать своими прямыми обязанностями? такой настрой ой как может нарушить неуловимый микроклимат.
Livejournal
|
|
| |
виталия | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 10:36 | Повідомлення # 11 |
Вдохновительница совершенства
Група: Самоизучаемся:)
Повідомлень: 5070
Статус: Offline
| Цитата (Carpe_diem) а сколько обойдётся жене, если она начнёт спекулировать своими прямыми обязанностями? такой настрой ой как может нарушить неуловимый микроклимат. да, точно.. там где приходит манипулирование - отношениям конец..
( и соглашусь с УМкой, что некоторым мужчинам нет вообще никакого напрягя нанимать тех, кто все это сделает.. пока мой супруг не женился на мне, у него была домработница и повар, а все остальное - секс и времяпровождение он имел по желанию на стороне.. :))
поэтому товарно-денежные отношения в прямом смысле и приведут к товарно-денежным отношениям.. со многими умными мужчинами такая манипуляция не пройдет.. и слава богу..
я потому и пишу про то, что если нет внутренней самоценности у женщины в голове, а есть "вавка" "я - нахлебница" ( в силу каких-то причин), то такое отношение и будет транслироваться мужу (даже если он изначально так не думал).. а если будет в голове убеждение, что я есть королева-мать-жена-любовница-друг, то вообще вопрос доказательства своей причастности к происходящему в семье, в том числе финансам, уходит сам собой.. все!
влюбленная в жизнь..
|
|
| |
Carpe_diem | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 11:14 | Повідомлення # 12 |
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 3097
Статус: Offline
| Цитата (виталия) а если будет в голове убеждение, что я есть королева-мать-жена-любовница-друг, то вообще вопрос доказательства своей причастности к происходящему в семье, в том числе финансам, уходит сам собой.. все! вот вот.. Когда-то у Торсунова читала, что если у женщины есть её внутренняя именно Женская сила, то она знает, что по-любому всё будет хорошо, и муж всегда будет бояться её потерять, и сложности они могут пережить, и Бог им всегда будет в помощь. Но развивать это силу женщина может именно домашней, сделанной с любовью работой, чистыми мыслями и правильным отношением с людьми. Она не делает это для мужа, чтобы он больше денег приносил или чтобы он её ценил. Она делает это потому что в её доме должно быть уютно, красиво, свежо и комфортно. Мусор и грязь засоряют не только дом, но и мысли. И всё в её жизни должно быть красиво , чисто и облюблено и накормлено, и не измеряется это деньгами никак. А у мужа, если не возникает желания денег давать жене, то значит не всё ещё она правильно делает, даже если и на первый взгляд муж жлобится.
Livejournal
Повідомлення відредагував Carpe_diem - Понеділок, 08.04.2013, 11:17 |
|
| |
_УМ_ | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 11:38 | Повідомлення # 13 |
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| как то мы вроде спрыгнули с темы САМОреализации
http://sana-saldan.livejournal.com/
Повідомлення відредагував _УМ_ - Понеділок, 08.04.2013, 13:20 |
|
| |
Nysilda | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 13:26 | Повідомлення # 14 |
Вдохновительница мудрости
Група: Дружим :)
Повідомлень: 1139
Статус: Offline
| Цитата (виталия) только в любом случае в приоритете именно получение своего дохода через самореализацию, и никак иначе - просто финдоход не нужен.. чому? Для мене в ыдекалы було б мати частково просто фін дохід (рента, депозит т.п) і частково дохід від\завдяки саморреалізації в галузі роботи.Добавлено (08.04.2013, 13:07) ---------------------------------------------
Цитата (виталия) а если будет в голове убеждение, что я есть королева-мать-жена-любовница-друг, то вообще вопрос доказательства своей причастности к происходящему в семье, в том числе финансам, уходит сам собой.. все! класно, щоб чоловік таке ж переконання мав, а не інше.
Я в цьому відгалуженні дискусії про самореалізацію маю окрему думку, яка є симбіозом того, про що пише Редтата і того, про що говорять прихільниці "окремості бізнесу".
Мря т.з буждується на праві: до 3 років, поки жінка в декреті - чоловік її повинен забезпечувати (і дітей) - чит. Сімейний кодекс. Далі - вона працездатна (офіційно), тому якщо є бажання працювати ждомогосподаркою, вони повинні все полюбовно обговорити. Однак, є ще інші статті СК, котрі весь дохід отрманий сім"єю вважають спільним доходом, на який друге з подружжя теоретично має офіційне право. Але я не впевнена, що в такому випадку це право повинно стосуватися всього-всього і що для цього є ще і моральне право. Себто наприклад з 20 000 в місяць вона має право на половину, а все, що вище - це вже повинно іти від працюючого партнера. Цифри у кожного молжуть бути свої - це договірний процес.Добавлено (08.04.2013, 13:26) ---------------------------------------------
Цитата (RedTata) Nysilda, извините :)мое мне вернулось хорошо, что при этом моя точка зрения останется моей не от того, что весовые категории разные, а от того, что опыт у меня именно такой на данный момент а ты могла бы изменить свою точку зрения? (удивленно).
Нат, я твердо переконана, що бытиё определяет сознание. теоретична база і практична - це різні речі. Я тільки ЗА існування права у кожного на свою т.з., просто якщо ми хочемо знайти консенсус в дискусії (зауваж, навіть не в т.з., а саме в розмові), ми повинні хотіти шукати спільності і розуміти оновні базиси різності т.з., інакше, ми попросту тратимо час.
так, я готова змінювати свою. т.з.
Щастя, як здоров'я: коли його не помічаєш, значить воно є. І. Тургенєв
|
|
| |
виталия | Дата: Понеділок, 08.04.2013, 13:40 | Повідомлення # 15 |
Вдохновительница совершенства
Група: Самоизучаемся:)
Повідомлень: 5070
Статус: Offline
| Цитата (Nysilda) Для мене в ыдекалы було б мати частково просто фін дохід (рента, депозит т.п) і частково дохід від\завдяки саморреалізації в галузі роботи. да, конечно.. для меня тоже.. я имела в виду не "доход как доход", а тот доход, который приходит в результате деятельности..
Цитата (Nysilda) класно, щоб чоловік таке ж переконання мав, а не інше. кАнЭшна, именно потому я очень "за" то, чтобы выбирать "правильного" партнера.. соответствующего тебе по уровню и подходам по жизни..
Цитата (Nysilda) є ще інші статті СК, котрі весь дохід отрманий сім"єю вважають спільним доходом, на який друге з подружжя теоретично має офіційне право точно! я и забыла, что это даже в СК зафиксировано..
мне всегда интересен такой феномен: что какой-то женщине это необходимо доказывать , а какая-то вообще этим не парится и имеет все, что ей нужно, и финансово, и реализационно, и во всех других аспектах жизни.. по-моему, это и есть высший пилотаж внутреннего самоощущения и внутренних отношений в семье, когда никто ничего не считает и все при этом счастливы..
влюбленная в жизнь..
|
|
| |