|
Суррогатное материнство
|
|
| Edaina | Дата: Четвер, 17.03.2011, 18:35 | Повідомлення # 31 |
 Многогранная Женщина
Група: Дружим :)
Повідомлень: 357
Статус: Offline
| Джей, я уже в другой теме рассуждала, что ничего удобного в теории "все по заслугам" нет. Потому что это в первую очередь КОНКРЕТНО У МЕНЯ все по заслугам, а потом уже у мифических 3х сотен детей убитых ради суррогатного материнства.
Это крайне неудобная теория, в которой есть только смирение и непрекращающаяся работа над собой.
Гораздо удобнее говорить, что жизнь полна случайностей и несправедливостей. Потому что тогда в конкретных проблемах конкретного человека виноват кто угодно, кроме этого человека, и ничего делать смысла нет, ведь мир так несправедлив.Добавлено (17.03.2011, 18:35)
---------------------------------------------
Джей, относительно свободных денег.
Вы не наезжайте, а попробуйте вдуматься... Я понимаю, что для вас это больная тема и ни коим образом не хочу вас задеть. Итак, люди продают квартиры и дачи... но эти же квартиры и дачи у них уже есть, правильно? Я работаю в достаточно молодом коллективе, ребята 20-30 лет, у большей части вообще ни кола, ни двора. Где-то в селах есть "батьківська хата", в которой живут родители и все. Так что обладание чем-то, что можно продать - уже благо. Даже это далеко не всем дано.
Продать изрядный кусок имущества и фактически отдать чужой женщине (большая часть денег идет на содержание суррогатной мамы) - это ЖЕРТВА. Жертва всегда была и будет самым действенным способом накопления позитивной кармы.
Если не идет ребенок к родителям, значит не хватает им позитивной кармы. И если люди не дошли до того, что можно жертвовать далеко не только деньги, и можно нарастить карму не продавая имущество, значит такой у них путь.
The Road goes ever on and on...
|
| |
| |
| Джей | Дата: Четвер, 17.03.2011, 18:45 | Повідомлення # 32 |
 Многогранная Женщина
Група: Дружим :)
Повідомлень: 365
Статус: Offline
| Quote (maRICHka) Чтото я не вьехала в пост... можешь какнибудь обьяснить причем тут карма к органам
Quote (Edaina) Если у семьи нарисовалась свободная сумма в 30-50 тыс. у.е., то чего-то эта семья из себя представляет. И все равно откуда деньги пришли. Если пришли, значит они заработанные. Добавлено (17.03.2011, 18:44)
---------------------------------------------
Quote (Edaina) Я понимаю, что для вас это больная тема и ни коим образом не хочу вас задеть.
не. меня тема суррогатного материнства никак не задевает. я не стала бы суррогатной матерью, и не воспользовалась бы ее услугами. по мне это тоже самое усыновление (удочерение) только с большим геморроем.
Меня задела Ваша фраза про свободные деньги. Потому что кучу семей видела, которые несли последнее в надежде на своего ребенка. Им, очевидно, это было важно.
А очень задела фраза про то, что получается все, кто имеет большие деньги что-то из себя представляет и карма у них хорошая. Какие-нить условные Гитлеры тогда с офигенной кармой.Добавлено (17.03.2011, 18:45)
---------------------------------------------
Quote (phasol) Джей, ну если убила, даже косвенно, то вряд ли детей таки хочется
Офф. у Чикатило дети были. И у многих фашистов, которые работали в концлагерях тоже.
|
| |
| |
| Enn_Nadia | Дата: Четвер, 17.03.2011, 18:56 | Повідомлення # 33 |
|
Лисичка со скакалочкой
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2896
Статус: Offline
| Ой, когда начинают "от ета карма хорошая, от ета плохая"...  Не стоит девочки! 
Quote Какие-нить условные Гитлеры тогда с офигенной кармой.
ППКС. Не стоит нам тут рассуждать кто что и как заслужил - для этого недостаточно человеческих возможностей.
Денис 19.05 1998 Артем 27.10 2000 Демьян 26.06 2010
Делай что хочешь - и будь что будет
Заходите, гостями будете
|
| |
| |
| MuZa | Дата: Четвер, 17.03.2011, 19:36 | Повідомлення # 34 |
 Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Статус: Offline
| Quote (Edaina) Жертва всегда была и будет самым действенным способом накопления позитивной кармы.
что имеется ввиду под этим предолжением? что вкладывается в слово "жертва" в данном случае?
ну если дети живут полностью за счет родителей и за их счет платят суррогатное материнство - то энергетически они или их родители притягивают деньги?
и как люди которые не в состоянии обеспечить себя будут обеспечивать ребенка? не пойму
если деньги ворованные? - это как?
если наркобароны, торговцы людьми, элитные проститутки, убийцы и т.д. купаются в деньгах - это значит у них с кармой все ок? и уровень развития гуд?
где же совесть и справедливость в таком случае? вообще считаю малозначима в такой ситуации женщина,
гораздо важнее - как отобразится на будующем человеке такой процес.
что будет с психикой такого ребенка - будет ли он психически здоров?
если 9 месяцев он в том месте где развивается является чужим и
при появлении на свет - мир который дал ему тело - отказался от него? скорей всего для ребенка такая ситуация аналогична с детдомовской.
...
|
| |
| |
| Nysilda | Дата: Четвер, 17.03.2011, 21:22 | Повідомлення # 35 |
 Вдохновительница мудрости
Група: Дружим :)
Повідомлень: 1139
Статус: Offline
| Quote не пойму
если деньги ворованные? - это как?
если наркобароны, торговцы людьми, элитные проститутки, убийцы и т.д. купаются в деньгах - это значит у них с кармой все ок? и уровень развития гуд?
+1Добавлено (17.03.2011, 21:22)
---------------------------------------------
Я б набагато краще ставилась до ідеї винаходу інкубатора для людей......
Щастя, як здоров'я: коли його не помічаєш, значить воно є. І. Тургенєв
|
| |
| |
| MuZa | Дата: Четвер, 17.03.2011, 21:49 | Повідомлення # 36 |
|
Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Статус: Offline
| Quote (Nysilda) Я б набагато краще ставилась до ідеї винаходу інкубатора для людей......
а будет ли душа у такого человека? будет ли он чувствовать?
...
|
| |
| |
| виталия | Дата: Четвер, 17.03.2011, 22:58 | Повідомлення # 37 |
 Вдохновительница совершенства
Група: Самоизучаемся:)
Повідомлень: 5070
Статус: Offline
| девочки, милые, мне кажется здесь уже смешались "люди-кони-и проч"..
слишком глубкие стороны затрагиваете, и как Надя писала
Quote (Enn_Nadia) для этого недостаточно человеческих возможностей
абсо согласна!..
OFF
беседа-диспут о таком неоднозначном явлении как суррогатное материнство в рамках ветки форума ушла глубоко в эзотерику и переходит уже в какую-то перепалку (чем тогда МЫ - такие классные - отличаемся от "жителей А", которых с таким упоением здесь же обсуждаем).. кто-то на этом пути сделал свои открытия, кто-то вообще не начинал.. стоит ли с пеной у рта отстаивать свои внутренние кнопки (читай "комплексы", с которыми каждому и разбираться самостоятельно).. как говорил один хороший психолог, никто не знает на 100%, как бы он поступил, находясь в такой ситуации, в которой до этого никогда не был (это априоре - версия, сослагательное наклонение).. только попадая в эту самую ситуацию..
поэтому все наши рассжудения - чаще всего тех, у кого есть собственные дети, благополучно рожденные и выращиваемые, это все наши точки зрения..
давайте слЫшать чужие точки зрения.. принимать или нет - вопрос внутреннего выбора..
но хотелось бы, что обсуждение было обсуждением, а не спором.. а пахнет как-то последним..  сорри, не сдержалась..
влюбленная в жизнь..
|
| |
| |
| MuZa | Дата: П`ятниця, 18.03.2011, 09:44 | Повідомлення # 38 |
|
Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Статус: Offline
| по моему каждый рассуждает на данную тему и высказывает свое мнение,
а спор в чем заключается в данной теме?
...
|
| |
| |
| Olya | Дата: П`ятниця, 18.03.2011, 10:57 | Повідомлення # 39 |
 Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4915
Статус: Offline
| Девочки, прочитала только первую страницу, напишу ,примеряя суррогатное материнство на себя. Для меня СМ невозможно, допускаю донорство яйцеклетки при определенных условиях, но СМ - нет.
Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/
|
| |
| |
| виталия | Дата: П`ятниця, 18.03.2011, 11:28 | Повідомлення # 40 |
|
Вдохновительница совершенства
Група: Самоизучаемся:)
Повідомлень: 5070
Статус: Offline
| Quote (Lagida) а спор в чем заключается в данной теме?
поменьше бы накала страстей.. 
влюбленная в жизнь..
|
| |
| |
| RedTata | Дата: П`ятниця, 18.03.2011, 17:07 | Повідомлення # 41 |
 Вдохновительница женственности
Група: Администрируем
Повідомлень: 20841
Статус: Offline
| Джей, эх, если бы нам было дано знать и видеть ВСЮ картинку, мы бы понимали, почему все именно так, а не иначе.
в любой вере в основе всегда стоит только вера. А если возникают вопросы. то конечно - искать подходящие для человека ответы.
Для меня подходит ответ про реинкарнации и карму. Поэтому я просто верю, что у каждого человека все заслужено. Но, это не означает, что я кому-то буду делать больно или плохо для собственной выгоды, ибо раз он попался на моем пути, то значит заслужил. Все базируется то изначально на том, что я слежу за собой и отвечаю за себя, и стараюсь нести в мир только добро и любовь, и не причинять боли никому иному ради себя. Это сложно, честно, очень сложно сидеть и понимать, что в основе всего только я и мои собственные "заслуги". не на кого даже обижаться, не на кого скинуть все, это очень болезненно. для меня.
когда я читала один сайт "рериха" с его трактовками славяно-арийских вед, то меня отвернуло от них надолго. потому что там все звучало полностью так, как лежала фашистско-нацистская идеология. вполне возможно, что она и строилась на таких трактовках вед 
* * *
а по теме.Quote (Lagida) ораздо важнее - как отобразится на будующем человеке такой процес.
что будет с психикой такого ребенка - будет ли он психически здоров?
если 9 месяцев он в том месте где развивается является чужим и
при появлении на свет - мир который дал ему тело - отказался от него?
очень интересные вопросы. я в таком ракурсе даже и не думала. ведь и правда, все 9 месяцев животик мамы - это весь мир, фактически, упуская момент генов и "исходного материала", то есть оплодотворенной яйцеклетки, можно рассматривать вопрос как усыновление новорожденного.
но (  ) видать карма такая, что отработать нужно пройдя через такую травму 
Люблю Україну... :)
|
| |
| |
| _УМ_ | Дата: П`ятниця, 18.03.2011, 17:27 | Повідомлення # 42 |
 Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| а я склонна думать, что любой путь, которые приведет ребенка в семью - божий... и если люди идут на разные "ухищрения", чтобы быть родителями, значит, они этого заслуживают по-любому... знаете, мой метод зачатия многие могут тоже "осуждать", но мне на это глубоко плевать... посылать меня в детдом тоже пытались, правда, они были отправлены по другому "адресу"  за свои "грехи" я несу самостоятельную полную ответственность! философствовать на тему можно конечено, но "копать" тогда уж нужно куда глубже и не скривив душой 100% представить себя на месте женщины/мужчины, искренне желающим, но к сожалению, не имеющим возможности произвести потомство естественным традиционным путем...
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
| |
| |
| ЛМ | Дата: Субота, 19.03.2011, 00:06 | Повідомлення # 43 |
 Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Я бы не смогла с моей склонностью привязываться ко всему и ко всем.
Что касается кармы, души... Думаю, раз тако происходит, зачем-то кому-то это нужно. И, видимо, души этих людей (будущих родителей, ребенка, суррогатной мамы) должны пройти и этот урок. Quote (Универсальная_мамка) что любой путь, которые приведет ребенка в семью - божий... и если люди идут на разные "ухищрения", чтобы быть родителями, значит, они этого заслуживают по-любому...
Отчасти согласна. Отчасти. Потому, что (уже писала, кажется на А, или не успела - не помню), часто люди идут по пути наименьшего сопротивления. Хотя, возможно, это тоже их Путь.
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
| |
| |
| _УМ_ | Дата: Субота, 19.03.2011, 13:56 | Повідомлення # 44 |
|
Таинственность в шоколаде :)
Група: .Дружим:)
Повідомлень: 6177
Статус: Offline
| Quote (ЛМ) часто люди идут по пути наименьшего сопротивления.
http://sana-saldan.livejournal.com/
|
| |
| |
| Nysilda | Дата: Субота, 19.03.2011, 14:03 | Повідомлення # 45 |
|
Вдохновительница мудрости
Група: Дружим :)
Повідомлень: 1139
Статус: Offline
| Универсальная_мамка,
Згідна, але ... Ти сама прекрасно уявляєш, що "больовий поріг" і поріг можливого супротиву у всіх різний.
Не всі готові справді боротись за своє і проводити роботу над собою, не всі вміють долати перепони.
Щастя, як здоров'я: коли його не помічаєш, значить воно є. І. Тургенєв
|
| |
| |
