| ЛМ | Дата: Субота, 12.11.2011, 22:56 | Повідомлення # 31 |
 Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Quote (RedTata) а если уж брать по фаом. свойствам, пробиотики - бактерии, по идее увеличивают численность положительных бактерий, на практике не приживаются фактически, но помогают временно восстановиться организму и после их ухода может уже стать достаточно и своих собственных.
Cогласна
Quote (RedTata) пребиотики - создают благоприятную среду для размножения. своих же бактерий. то есть при употребнии пребиотиков, свои бактерии самостоятельно увеличивают свою численность. после ухода пребиотика, возросшая численность бактерий по идее может исправить союбственную среду в более положительную. на практике, как и с пробиотиками, только в несложных ситуациях про и пре биотики помогают.
Хилак более серьезные проблемы (такие, как дисбак, или отсутствие какой-то составляющей кишечной флоры (как у нас было)) не решает. Так кислотный баланс подправить...
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
| |
| |
| Olya | Дата: Неділя, 13.11.2011, 01:54 | Повідомлення # 32 |
 Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4915
Статус: Offline
| ЛМ, дякую!
Я думала, що склад Біогаї та Хілаку однаковий - а подивилася - у Біогаї самі лактобактерії, а у Хілак - продукти життєдіяльності лактобактерій. При цьому у цих двох препаратах використовуютья різні види лактобактерій.
Замислилася.
В цілому я хочу трохи підкоректувати роботу наших з Анею ШКТ.
Хоча я впоралася зі своїми гастритами, рефлюксами і т.д. (я думаю, що мені найбільш допомогло регулярне вживання клітковини льону), але є проблеми з кишечником, а бактерії живуть саме там.
Quote (ЛМ) Если надо подкорректировать кишечную флору, желательно знать, чего и насколько там не хватает и применять уже нужный препарат.
А як це можно зрозуміти? Аналіз кала на дизбактеріоз та копрограма чи ще щось?
Так от, я замислилася.
Звичайно, логічніше вживати препарати, які стимулюють рост необхідних бактерій, ніж вживати готові бактерії, але ж треба знати, чого не вистачає.
Поки писала, знайшла один матеріал - посилання не працює, цитую зі зкачаного:
автори -
Quote Всемирная Гастроэнтерологическая Организация
Практические рекомендации
Пробиотики и пребиотики
Май 2008
Авторы
Francisco Guarner, (Председатель, Испания)
Aamir G. Khan (Пакистан)
James Garisch (ЮжнаяАфрика)
Rami Eliakim (Израиль)
Alfred Gangl (Австрия)
Alan Thomson (Канада)
Justus Krabshuis (Франция)
Ton Le Mair (Нидерланды)
Приглашенные эксперты:
Pedro Kaufmann (Уругвай)
Juan Andres de Paula (Аргентина)
Richard Fedorak (Канада)
Fergus Shanahan (Ирландия)
Mary Ellen Sanders (США)
Hania Szajewska (Польща)
© World Gastroenterology Organisation 2008
Добавлено (13.11.2011, 00:50)
---------------------------------------------
"Содержание
1. Пробиотики – концепция
1.1 История и определения
1.2 Что такое пробиотики?
1.3 Пребиотики и синбиотики
1.4 Класс, виды и штаммы
2. Продукты, медицинская значимость и продажа
2.1 Рыночный потенциал
2.2 Медицинская значимость
2.3 Обоснованность – исследования и доказательства
2.4 Продукты: дозы и качество
2.5 Безопасность продукта
3. Пробиотики – научные данные
3.1 Микробная экосистема и иммунитет слизистой оболочки
3.2 Механизмы действия
4. Клиническое применение
4.1 Кардиоваскулярные заболевания
4.2 Рак толстой кишки
4.3 Диарея
4.4 Эрадикация Helicobacter pylori
4.5 Печеночная энцефалопатия
4.6 Иммунный ответ
4.7 Воспалительная болезнь кишечника (ВБК)
4.8 Синдром раздраженного кишечника (СРК)
4.9 Мальабсорбция лактозы
4.10 Некротический энтероколит
4.11 Неалкогольнаяжировая болезнь печени
4.12 Профилактика системных инфекций
5. Пробиотики и доказательства – глобальная картина
6. Поиск, рекомендуемая литература и сайты в Интернете"
а тепер трохи з тексту:
"Пробиотики
Живые микроорганизмы, которые
при введении в адекватном
количестве (від мене - а як лікарі визначають цб адекватну кількість?), оказывают
положительный эффект на
здоровье хозяина
Пребиотики
Невсасывающиеся вещества,
которые оказывают
положительный физиологический
эффект на хозяина, селективно
стимулируя необходимый рост или
активность кишечной микрофлоры
Синбиотики
Продукты, содержащие
пробиотики и пребиотики"
___________________________
" Пробиотики – это живые микроорганизмы, которые могут быть включены в состав
различных типов пищевых продуктов, включая лекарственные препараты и пищевые
добавки. (від мене - тобто можуть бути в БАДах та ліках, а можуть бути в продуктах
харчування) Наиболее часто используются как пробиотики штаммы лактобактерий и
бифидобактерий. Также для этой роли могут служить дрожжевые Saccharomyces cerevisiae
и некоторые штаммы кишечной палочки. БМК (бактерии молочной кислоты), включая
штаммы лактобактерий, которые использовались в течение тысячелетий для ферментации пищи,
обладают двойным действием как ферментативные агенты и, дополнительно, потенциальным
оздоравливающим эффектом. Тем не менее, строго говоря, термин «пробиотики» должен
употребляться в отношении живых микроорганизмов, показавших в контролируемых
исследованиях пользу для здоровья человека.
Пребиотики – это пищевые вещества (в основном состоящие из некрахмальных
полисахаридов и олигосахаридов, плохо перевариваемых человеческими ферментами),
которые питают определенную группу кишечных микроорганизмов.
В отличие от пробиотиков, большинство пребиотиков используются в качестве
пищевых добавок – в бисквитах, кашах, шоколаде, пастообразных и молочных продуктах.
Наиболее известные пребиотики:
• Олигофруктоза
• Инулин
• Галакто-олигосахариды
• Лактулоза
• Олигосахариды грудного молока"
Далі йде дуже багато цікавого, наприклад, список продуктів, у яких є пробіотики з точно вказаним класом, видом та штамом. Серед знайомих назв - Активія (бифідо), Актімель (Лакто), Ентерожерміна та знайомий виробник BioGaia Biologics, продукт Retueri. Є список виробників пробіотиків та пребіотиків та інше.
До речі, хілак форте у цьому списку немає. 
Добавлено (13.11.2011, 00:54)
---------------------------------------------
Кому цікаво, можу вислати в форматі .pdf.
Не подобається те, що пребіотики, це так чи інакше - цукор. Не хотілося би ризикувати своєю спадковою схильністю до цукрового діабету + пухлиною у щидовидці.
Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/
Повідомлення відредагував Olya - Неділя, 13.11.2011, 02:00 |
| |
| |
| ЛМ | Дата: Неділя, 13.11.2011, 15:04 | Повідомлення # 33 |
|
Вдохновительница плодородия
Група: Модерируем-развиваем :)
Повідомлень: 18951
Статус: Offline
| Quote (Olya) При цьому у цих двох препаратах використовуютья різні види лактобактерій.
А их и у человека, по-моему, минимум 7 разновидностей
Quote (Olya) А як це можно зрозуміти? Аналіз кала на дизбактеріоз та копрограма чи ще щось?
Да, на дисбак. Там сразу видно. Причем, может просто +/- (они же там в 10 в степенях измеряются),а может быть, как у нас - напрочь отсутствовала лактозо...какая-то там палочка, которая отвечает за переваривание молока (у Сережки грудное молоко не переваривалось, из-за чего нам рекомендовали на смесь переходить). А может быть своя флора чуток нарушена, а свободное место занято патогенной или условно/патогенной - тогда просто коррекция нужна.
Quote (Olya) Звичайно, логічніше вживати препарати, які стимулюють рост необхідних бактерій,
Ну да. Волокна (растворимые, нерастворимые), клетчатка, качественная кисломолочка, диета
Учись находить в жизни повод для радости - это простой и надёжный способ обрести счастье.
|
| |
| |
