Lorem ipsum
Class aptent taciti sociosqu ad litora
[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
Какая зарплата окупает выход женщины на работу?
slyДата: Вівторок, 10.03.2015, 12:46 | Повідомлення # 61
Владычица сердец
Група: Дружим :)
Повідомлень: 1881
Нагороди: 5
Репутація: 16
Статус: Offline
Цитата Гюрза ()
ну так домохозяйство - не для каждой женщины
это точно. Я себя домохозяйкой не вижу совсем, и денег вроде и просить не приходится, но покупать мужу подарки за его деньги - это странно как-то. Мой вариант - зарабатывать, работая удаленно
 
AlyonushkaДата: Вівторок, 10.03.2015, 12:48 | Повідомлення # 62
Всемогущая Нимфа
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2865
Нагороди: 6
Репутація: 6
Статус: Offline
Гюрза, я не согласна
если брать домохозяйство - как профессию, как работу - то да, возможно
а поддерживать домашний очаг - это в крови у каждой женщины
да, что-то мы можем любить больше (готовку например), что-то меньше (уборку например)
ну и я не имею в виду, что сидеть дома - это только заниматься готовкой и уборкой, я это не писала, а писала совсем наоборот, могу повторить.
Если кому-то доставляет радость и счастье работать и реализовать себя в работе, совмещать всё, дом тот же, быт, ребенку и мужу уделять достаточное внимание и при этом женщина счастлива, у неё на себя и на всё хватает сил - на здоровье, я только порадуюсь за такую женщину. У меня лично - не хватает, работа занимает слишком много времени, иногда даже не сил физических, а именно времени и всё равно по приходу домой уже нет сил на всё остальное, хотя на работе вроде бы как не устала... меня лично это не устраивает. И вот тут уже задумываюсь - так зачем такая работа, если на всю свою оставшуюся жизнь у меня не хватает ни времени ни сил, да, деньги платят, а счастлива ли я от этого? нет.


Чудеса происходят :)
Делай лучше, хуже получится само.
 
АленьДата: Вівторок, 10.03.2015, 12:48 | Повідомлення # 63
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 3077
Нагороди: 6
Репутація: 16
Статус: Offline
Цитата Гюрза ()
ну так домохозяйство - не для каждой женщины
увы, это правда. Знаю разных женщин. Одни дома расцветают. Другие - чахнут.


Оставляю за собой право не соответствовать чужим ожиданиям
 
MuZaДата: Вівторок, 10.03.2015, 12:52 | Повідомлення # 64
Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Нагороди: 10
Репутація: 20
Статус: Offline
Цитата Alyonushka ()
домохозяйка я ничего плохого в этом не вижу
не. ну я против точно и полностью, против того, что б после 3 лет женщина сидела дома. 
то уже совсем другое. и по-любому нужно выходить в социум.
и это будет только в плюс, и ребенку - как и пример социализации, как и становления самостоятельности его. и в + в первую очередь женщине, ее наполненности , эмоциями, увлечениями, разными гранями жизни, и в + муже, и семье, тогда все воодуленней делается, когда наполненность есть. 
только не с 8 до 20. по пол-дня, или же по сменно, сутки через несколько, вот так да!


...
 
AlyonushkaДата: Вівторок, 10.03.2015, 12:56 | Повідомлення # 65
Всемогущая Нимфа
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2865
Нагороди: 6
Репутація: 6
Статус: Offline
MuZa, а выходить в социум можно только на работе? никаких других вариантов? наполняться женщине надо на работе?
я думаю, что нет. Или же это работа - реализация каких-то талантов женщины, то тогда возможно.
Цитата Алень ()
Знаю разных женщин. Одни дома расцветают. Другие - чахнут.
Никто не задавался вопросом - почему?


Чудеса происходят :)
Делай лучше, хуже получится само.
 
MuZaДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:03 | Повідомлення # 66
Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Нагороди: 10
Репутація: 20
Статус: Offline
Цитата Alyonushka ()
в социум можно только на работе?
а какие еще постоянные и стабильные?
я не знаю что еще может быть. творчество - если для людей, то это тоже работа.
организация чего-то? это тоже как работа.
что еще?
и если говорить о высоком, то для меня важно что б работа приносила людям пользу. 
и женщина может ее принести им, не только дому и семье. и не только в ущерб себе.


...
 
slyДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:03 | Повідомлення # 67
Владычица сердец
Група: Дружим :)
Повідомлень: 1881
Нагороди: 5
Репутація: 16
Статус: Offline
Цитата MuZa ()
не. ну я против точно и полностью, против того, что б после 3 лет женщина сидела дома.  то уже совсем другое. и по-любому нужно выходить в социум.
мы все такие разные, меня социум дико утомляет, вот прям до головной боли. И с детьми гуляю подальше от социумов-площадок, и с соседями не общаюсь
Цитата MuZa ()
это будет только в плюс, и ребенку - как и пример социализации, как и становления самостоятельности его. и в + в первую очередь женщине, ее наполненности , эмоциями, увлечениями, разными гранями жизни, и в + муже, и семье, тогда все воодуленней делается, когда наполненность есть.  только не с 8 до 20. по пол-дня, или же по сменно, сутки через несколько, вот так да!
спорно, очень индивидуально все. Работа - для денег, отдельно, социализация - отдельно, наполнение и воодушевление - отдельно
 
АленьДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:10 | Повідомлення # 68
Богиня
Група: Дружим :)
Повідомлень: 3077
Нагороди: 6
Репутація: 16
Статус: Offline
Цитата Alyonushka ()
икто не задавался вопросом - почему?
 да потому, что мы разные. Нельзя всех под одну гребенку.

Додано (10.03.2015, 13:10)
---------------------------------------------

Цитата Alyonushka ()
выходить в социум можно только на работе? никаких других вариантов? наполняться женщине надо на работе?
а как ты себе представляешь наполнение социумом? Опиши свой день без работы. Где, как и с кем и чем будешь заниматься. Интересно.


Оставляю за собой право не соответствовать чужим ожиданиям
 
виталияДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:13 | Повідомлення # 69
Вдохновительница совершенства
Група: Самоизучаемся:)
Повідомлень: 5070
Нагороди: 17
Репутація: 26
Статус: Offline
сколько интересных аспектов поднято в одной теме..
захотелось разложить по полочкам все надуманное.. нужно отписать..


влюбленная в жизнь..
 
AlyonushkaДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:21 | Повідомлення # 70
Всемогущая Нимфа
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2865
Нагороди: 6
Репутація: 6
Статус: Offline
Цитата Алень ()
да потому, что мы разные. Нельзя всех под одну гребенку.
я имею в виду каждая конкретная женщина, которая сидит дома и воет - она не задавала вопрос "почему"? ответы внутри неё. И как ей реализовываться - ей виднее. Но я не считаю, что реализация женщины - это её работа, уж простите меня...
Цитата MuZa ()
а какие еще постоянные и стабильные?
клубы по интересам, волонтерство, благотворительность, женские клубы - это то, что сходу пришло в голову.
при желании, я думаю, можно ещё найти.
Да, магазины, жеки, садики/школы и т.п., как же я могла забыть :D
Дабы подытожить, скажу, что работа в понимании работы - добычи мамонтов, т.е. зарабатывании денег с утра до ночи в ущерб счастью женщины, семьи, детей, здоровья и т.д. - вот я против этой работы. И считаю, что и дома при желании очень даже можно реализовываться и развиваться. И если у женщины остаётся избыток времени и не растраченных сил - то почему бы и не работать, только не в ущерб понятное дело. Если кого-то обижает моя точка зрения, заранее прошу прощения.


Чудеса происходят :)
Делай лучше, хуже получится само.


Повідомлення відредагував Alyonushka - Вівторок, 10.03.2015, 13:38
 
MuZaДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:32 | Повідомлення # 71
Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Нагороди: 10
Репутація: 20
Статус: Offline
Цитата sly ()
Работа - для денег, отдельно, социализация - отдельно, наполнение и воодушевление - отдельно
:))) да, разные.
у меня это все вкуче. и для денег, и для пользы людям, и для наполнения, и для социума. 
Цитата sly ()
меня социум дико утомляет
а где ты в социуме бьываешь? работаешь?

Додано (10.03.2015, 13:32)
---------------------------------------------

Цитата Alyonushka ()
реализация женщины - это её работа, уж простите меня
для меня, да, одна из реализаций, если работа приносит пользу людям.
вот последнее время стало важно, именно это в работе. пользу - та же грань счастья. 
и так же счастье для самой женщины.
не бездуховным орагинациям, продажи, прибыли, бега на пользу прибыли собственника.


...
 
AlyonushkaДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:33 | Повідомлення # 72
Всемогущая Нимфа
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2865
Нагороди: 6
Репутація: 6
Статус: Offline
Цитата Алень ()
Опиши свой день без работы. Где, как и с кем и чем будешь заниматься. Интересно.
Я скажу, что у меня бы ни было и свободной минутки, чтобы скучать или выть. Перед тем, как выйти на свою нынешнюю работу я уже в принципе пришла к этому - так организовывала свой день. Да, это пришло не сразу. Что конкретно, могу написать, но зачем? Каждому своё и всё индивидуально, как вы уже написали. Но так получилось, что мне предложили работу в моём любимом коллективе (девочки, которых я знаю 10 лет), с хорошей з/п и т.к. я устала от бытовухи и постоянного висения на мне ребёнка круглосуточно, то тогда мне и моему мужу показалось это выходом. Хотя сейчас я понимаю, что мало успела прожить в том режиме, что мне нравился.... Ещё могу сказать, что лично я не умею контролировать своё состояние в плане, когда мне надо прекратить отдавать, немножко переждать/отдохнуть/набраться сил и снова продолжить более наполненной, вот возможно, я тогда посчитала работу выходом, а сейчас могу сказать, что это не то. И я снова возвращаюсь к тому, с чего начала: восстанавливаю отношения с девочками - с вами в том числе, с подружками (правда, сейчас меня феминистические подружки меньше привлекают намного, мне комфортнее общаться с единомышленницами), развиваю свои таланты, развиваю женственность,  налаживаю отношения в семье и с близкими, читаю книги, которые считаю полезными для себя и т.п. Работа отошла на дальний план, очень дальний я сказала бы. Но я выполняю свои рабочие обязанности. Но, хочу больше времени для себя и всего, что я писала выше.


Чудеса происходят :)
Делай лучше, хуже получится само.
 
slyДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:34 | Повідомлення # 73
Владычица сердец
Група: Дружим :)
Повідомлень: 1881
Нагороди: 5
Репутація: 16
Статус: Offline
Цитата MuZa ()
а где ты в социуме бьываешь? работаешь?
cool супер-вопрос :D Я живу в Киеве, у меня везде социум. Я работаю (удаленно), но периодически надо начитывать брифы, проводить инструктажи и прочие сборы. Еще ежедневно (кроме выходных) вожу ребенка в школу, и на допзанятия, игулять без людей не получается. Со всякими еще знакомыми-приятелями-друзьями общаюсь. А еще магазины, транспорт и т.д. Нам, социопатам, очень непросто живется :D


Повідомлення відредагував sly - Вівторок, 10.03.2015, 13:35
 
AlyonushkaДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:40 | Повідомлення # 74
Всемогущая Нимфа
Група: Дружим :)
Повідомлень: 2865
Нагороди: 6
Репутація: 6
Статус: Offline
Цитата MuZa ()
для меня, да, одна из реализаций, если работа приносит пользу людям. вот последнее время стало важно, именно это в работе. пользу - та же грань счастья. 
и так же счастье для самой женщины.
 MuZa, ты просто в работе реализуешь свои женские качества, это классно cool
но всё равно, я против, чтобы женщина по-женски реализовывалась только в работе...

Додано (10.03.2015, 13:40)
---------------------------------------------
Представляю, повалятся в меня сейчас тапки :D но очень хорошо сказано, я согласна очень.
- Ольга Валяева - http://www.valyaeva.ru - Да ну его, это ваше равноправие!Рубрика: Женская природаВот правда. Да ну его, это ваше равноправие! Кому оно там так нужно? Забирайте с потрохами, я в эти игры не играю и играть не хочу. Было время, когда мне казалось, что это здорово и правильно – всем равные социальные права! Пусть женщины столько же работают, столько же зарабатывают, голосуют и правят миром! Женщин в президенты! Женщин в бизнес! Мужчины – эксплуататоры! Пусть сами готовят и стирают свои носки! Уже давно я так не думаю. Уже давно мое мировоззрение стало другим. Но теперь я вижу, к чему приводит такая модель в головах женщин. Я это вижу, и мне это не нравится. Совсем. Наверное, мало где в мире женщины так же свободны, как в Америке. Разве что в Скандинавии, и кажется, именно Швеция считается самой равноправной страной в мире. Но я все-таки об американской модели равноправия. Хотя подобное не редкость и в Китае – в силу коммунистического строя, где все «товарищи». Слава Богу, мы пока не переняли ее в нашем обществе – и надеюсь, что в России такое равноправие и не случится. Да простят меня отечественные феминистки. Вместе с правами всегда приходят обязанности. Чем больше у нас прав, тем больше обязанностей. Это логично. Любишь кататься – люби и свои саночки возить. Но мы же как – мы стремимся только к тому, что нам нравится, не замечая последствий и подоплеки… Вот нравится нам, что мужчина может это и вот это. Что он такой успешный во внешнем мире, пока я тут с детьми, кастрюлями и швабрами. Что он там общается с нормальными людьми, пока я слушаю детское нытье. Что ему не нужно следить за своими коллегами – они-то точно не проглотят мелкие детали от конструктора и не рассыпят муку по всему полу. А если и рассыпят, то уберут сами. И эта внешняя деятельность начинает мне казаться раем. Отчасти это так и есть. Любой выход женщины из дома – из ее зоны ответственности – уже отдых. Уже немного рай. Но когда мы хотим равноправия, мы лишаемся этого отдыха. Мы словно устраиваемся на работу во вторую смену. И ходим с работы на работу. Добиваются женщины того, чтобы их воспринимали наравне с мужчинами. И какой итог? Простой. Например, трехчасовые очереди паспортного контроля, где все стоят на равных условиях. И дети, и женщины, и бабушки, и инвалиды. Всем равные права. Добиваются женщины, чтобы к ним относились серьезно. И что в итоге? Мужчины на улицах не помогают, двери перед тобой не открывают, вперед не пропускают. Даже с детьми. Зато очень активно помогают другие женщины. Для меня как-то странно, что помогает спускать коляску мне женщина, в то время как ее муж – спокойно идет рядом. Добиваются женщины права работать и зарабатывать. И что в итоге? Право становится обязанностью. Мужья начинают возмущаться, если жена не работает. Требуют отдать ребенка в ясли и помогать кормить семью. Даже если эта конкретная женщина не хочет. Даже может развестись с ней, подать на нее в суд, потребовать алиментов. Добиваются женщины своей независимости, и потом в семьях имеют раздельный бюджет. Когда даже в холодильнике отдельные полки, а муж занимает жене «до зарплаты», в ресторанах каждый платит за себя, а расходы на детей — пополам. И уйти в долгий декрет в такой ситуации невозможно страшно, я уже не говорю о болезнях или периоде без работы. Как же тогда можно колготки себе купить? Не у мужа же клянчить? Добиваются женщины, чтобы мужчины не воспринимали их как сексуальный объект, не домогались. И в итоге мужчины лишний раз незнакомой женщине слова не скажут. Вот правда – за месяц ко мне постоянно подходят поговорить женщины, но ни разу не подошел мужчина. А к мужу – наоборот. А как мужчины и женщины вообще знакомятся тогда? Никак? Только формально-официально? Скучно же… Добиваются женщины положения, когда они могут жить без мужчины. Ну могут. И что дальше? Уже даже детей без мужчины рожают, от анонимных доноров. Так и живут без мужчин – к чему готовишься, то и получаешь. Но много ли в этом счастья? А чего на самом деле хотят все эти женщины, которые кричат о равных правах? Быть защищенными. Но так как мужчинам не доверяют совсем, надеются защитить себя законом – и своей самостоятельностью. Только эта защита искусственная, с кучей побочных эффектов. Хотят любви, чтобы ими не пользовались, как вещами, чтобы заботились…. Но чтобы о женщине хотелось заботиться, она ж должна быть женщиной, слабее, беззащитнее. А чтобы ее не воспринимали как сексуальный объект, нужно просто иначе одеваться и иначе к самой себе относиться.  Хотят понимания, принятия, чтобы их труд ценили и уважали… Потребности у всех женщин одинаковы – и неважно, феминистки они или нет. Только вот уважать и ценить гораздо проще настоящую женщину, чем яростного борца за свои права. Хотят безопасности для себя и своих детей. Получается ювенальная юстиция, которая часто превращается в полный беспредел. И система защиты женщин от домашнего насилия, которая не решает главной проблемы, а лишь делает женщин более развязными в поведении с мужем. Лучше бы научили, как с мужем разговаривать, чтобы его это не бесило. И в какой момент нужно прекращать служить и перемещать себя в безопасное место. Хотят меньше уставать, быть счастливыми, чувствовать себя реализованными. А по факту устают еще больше, чем раньше, работая в две смены. Срываются от усталости на домашних, потом сами себя за это винят. Какое же тут счастье… Получается какая-то бессмысленная борьба. Война, в которой нет победителя, где есть лишь жертвы с обеих сторон, и еще дети – на самой линии огня. И знаете что, мне это самое равноправие не нужно. Я готова отказаться от любых его проявлений. Пусть мужчины сами голосуют, выбирают власть, играют в политические игры, меня занимают игры другие – прятки, жмурки и догонялки. Пусть мужчины принимают решения, как нам жить дальше, а я лучше подумаю о том, что приготовить на ужин. Пусть мужчины реализуются во внешнем мире, а я буду продолжать вить свое гнездышко. Мне не нужны лишние обязанности, я не хочу, чтобы меня воспринимали, как товарища и брата. Не хочу, чтобы везде были туалеты для всех – и для мальчиков, и для девочек. Не хочу одежды unisex, а заодно таких же запахов и причесок. Не хочу, чтобы в детских сказках искали подвохи и превращали Золушку в мальчика. Я хочу жить в том мире, где со спины уже понятно, мужчина перед тобой или женщина. Я хочу быть окруженной женскими ароматами и женскими хлопотами. Я хочу наполнять свои дни женскими мелочами и женскими заботами. Я хочу, чтобы в моей голове продолжала жить женская логика, а мое сердце оставалось по-женски эмоциональным и мягким. Я хочу радоваться своему мужу, когда он приходит с работы и нежно щебетать ему на ушко о том, как прошел наш день. Я хочу видеть, как растут мои дети, я хочу быть с ними все это время. Я хочу наряжаться, украшать себя, заботиться о себе и вертеться перед зеркалом. Я хочу, чтобы мне подавали руку при выходе из машины, чтобы передо мной открывали двери, чтобы в моем присутствии курильщики переставали дымить. Я хочу, чтобы мне дарили цветы и украшения, платья и красивые баночки с кремами. Я хочу очаровательно «тупить» в таких местах, где мне это и положено природой. Я не хочу равноправия. Потому что равноправие в перспективе – это и право мужчины на то, чтобы рожать детей. А я хочу рожать детей сама. Я хочу, чтобы каждый занимался своим делом. Чтобы мне оставили мое право быть беременной и кормить грудью. Чтобы у меня осталось право создавать уют в доме на свой вкус. Чтобы я имела право кормить свою семью пищей, приготовленной с любовью. Вот такое право мне нужно, а не эти ваши менеджменты-консилиумы..Я хочу, чтобы каждый занимался своим делом. Тем, которое предназначено ему свыше. Кому-то охотиться, кому-то – варить добычу. Я не создана для охоты. Я не смогла бы охранять дом от врагов. Я маленькая женщина. И мое тело создано таким, чтобы вынашивать, рожать, кормить,  носить на руках, танцевать, двигаться плавно и медленно. Пускай мужчины делают все быстрее, выше, сильнее. Пускай они увеличивают свою мускулатуру и мощь. Пока я буду тренироваться в вышивке и выпечке. Перед Богом у нас, как у душ, права равные. А в материальном мире – у каждого свои задачи и своя зона ответственности. Зачем же я буду свою ответственность искусственным образом расширять? Зачем я буду делать больше, чем от меня на самом деле требуется? Зачем мне ломать свою природу и стремиться не в ту сторону? Лучше уж качественно и с душой, расслабленно и с удовольствием делать свое, женское. И пусть те, для кого все-таки важно иметь равные права во внешнем мире, продолжают чего-то добиваться и протестовать. А я займусь лучше своим, женским делом. Например, приготовлю любимому мужу вкусный ужин, поиграю с обожаемыми детишками, постираю свое новое платье. Мне это самое равноправие ни к чему.  Да ну его.Ольга Валяева – valyaeva.ru


Чудеса происходят :)
Делай лучше, хуже получится само.
 
MuZaДата: Вівторок, 10.03.2015, 13:41 | Повідомлення # 75
Вдохновительница женственности
Група: Дружим :)
Повідомлень: 4604
Нагороди: 10
Репутація: 20
Статус: Offline
Цитата Alyonushka ()
клубы по интересам, волонтерство, благотворительность, женские клубы
что такое клубы по интересам? типа фитнесом заниматься? или типа вместе крестиком вышивать?
это скорей тусиловка с подружками. для меня не социум. по-тому что в социуме все разные и интересы разные, и остальное. волонтерство и благотворительность - это для меня как работа.
благотворительность - если действительно на благо. и где денег брать? у мужа? что б он работал и на это?

Цитата Alyonushkaработа в понимании работы - добычи мамонтов, т.е. зарабатывании денег с утра до ночи в ущерб счастью женщины, семьи, детей, здоровья и т.д. - вот я против этой работы.

вот я против этого точно! против работы во главе жизни. как и для мужчины тоже против такой работы. и ему надо жизнь жить еще свою, а не вкладывать полностью в работу. 
и выбор у меня давно уже стоит - больше денег и меньше времени свободного, или меньше денег и больше свободного времени - уже давно выбираю 2. и просто отказываюсь, и при возможности урезаю нагрузку. и очень рада и счастлива от этого! может и ресурсы закончились, и все же в работе  по 10 часов 5 дней счастья нет мне.


...
 
Пошук:

Наше Чадо. Сайт о беременности, развитии и воспитании детей